S'il vous plait, ne faites plus de ski :/

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Argamelle

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 18/02/2020 à 13h37

Voilà ou nous en sommes

https://www.ladepeche.fr/2020/02/16/polemique-autour-de-la-neige-transportee-par-helicoptere-a-superbagneres,8736305.php

Est-ce qu'on va donc arrêter d'aller droit dans le mur en chantant?
je pense que cette décision mérite la palme
Palier à un problème venant de la consommation énergie fossile en employant encore plus d'énergie fossile

je comprends bien le problème des emplois, mais le problème va se reproduire l'année prochaine, et toutes les saisons suivantes !
Alors quoi? Ils vont utiliser des hélicoptères chaque année? Sérieusement?

cet argent n'aurait il pas pu servir à autre chose?
essayer d'encourager le tourisme autre que de sports d'hiver? Essayer de former les gens pour qu'ils puissent se réorienter?

c'est désespérant

Argamelle

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 26/02/2020 à 14h32

mais oui, je me suis relue :)

j'ai aussi lu ton message, et je pense que j'ai vraiment ressenti la différence de point de vue,
la différence d'espoir sur l'avenir

à ce moment,

au moment ou j'ai lu "les générations futures"

vois tu, je suis scientifique dans l'âme, et terrorisée au plus profond aussi
je m'anesthésie le cerveau à coup de vidéo de chat, parce que si je regarde les rapports du Gulf Stream, j'ai envie de pleurer
cela fait bien trois ans maintenant, que je ne crois plus aux générations futures

je pense que nous laissons à nos enfants, que je laisse à mes neveux et nièces, un monde bien laid, et si je pouvais, je leur épargnerais tout ça

Bbdamour

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Posté le 26/02/2020 à 14h35

argamelle
Le problème c'est que j'aime boire, bouffer et surtout baiser...!!

Vraiment ça serait bien beau que l'on soit rester à la période de la petite maison dans la prairie mais c'est pas le cas, nous avons évolué et nous continuerons d évolué, malheureusement l'évolution fait gagné de l'argent alors pourquoi l'arrêter ??

Vois tu, ce matin je regardais les dernières nouvelles sur ma ville, et bien le tribunal a donner raison à la ville, donc l'entreprise qui fabrique les maisons flottantes va pouvoir être construite...

On aura beau imaginer, dire, il faut arrêter de croire que ça va changer... La politique est aussi pourri de l'intérieur que notre planète...

Badmonster

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 26/02/2020 à 14h47

Mais la décroissance générale, c'est impossible. Enfin je veux dire, déjà les trucs qui sont vraiment polluants pour "rien" ne sont pas interdits ou pas assez contrôlés, donc les gens qui font juste leurs loisirs tranquilles...

Bbdamour

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Posté le 26/02/2020 à 14h50

argamelle

Oui nous avons une différence de point de vu...
Mais crois tu vraiment qu'avec tout les gens qui sont dans la merde c'est possible de tout changer ?

Sur 66 millions de personnes qui vivent en France, combien on les moyens de pouvoir se nourrir dans le respect de l'environnement ? combien peuvent se payer une voiture qui pollue moins ? Combien peuvent avoir un moyen de chauffage un peu plus propre ?
Une maison économique et écologique ?

Alors oui, tu as peur et tu crois pas au generation futur, honnêtement moi non plus... Car vu comment déjà le gouvernement traite les citoyens de se pays... Non j'y crois pas... Désolé mais oui c'est pas optimiste de dire ça, mais j'y crois pas, c'est pas en nous mettant à ras les paquerettes que l'on pourra changer le monde...

J'ai une chaudière au fioul chez moi, je mets 2500 euros de fioul par an, crois tu vraiment que je préférerais pas les mettre dans du pellets ou autres choses de plus propre ? Bas si, sauf que j'ai pas 15 000 euros pour une chaudière...
Ma voiture... Ah oui j'aimerais avoir une voiture qui pollue moins sauf que j'ai pas 35 000 euros pour ça et il hors de question que je mendette...
Ma maison date des années 70, nous sommes en travaux depuis 6 ans, nous isolons de façon à ce qu'elle soit plus écologique, moins gourmand en énergie mais ça prend du temps et de l'argent tout ça...

En faite, avec la conjoncture actuelle c'est pas possible...

Badmonster

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Posté le 26/02/2020 à 14h55

Pareil, j'habite à la "campagne", semi rurale, pas loin d'une ville moyenne, ben j'aimerais bien prendre les transports en commun, sauf que y'en a pas.. C'est bien gentil de dire de moins prendre la voiture mais comment tu fais quand tu n'es pas en ville ?! On fait 10km le long de la nationale de nuit pour aller au collège ? On prend sa journée pour aller faire des courses en ville ?

Bbdamour

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Posté le 26/02/2020 à 14h58

badmonster
Non et pourtant c'est ce qu'il faudrait, une décroissance et non que la croissance augmente comme aime prôner le gouvernement... Car qui dit croissance dit consommations...

C'est aussi la consommation qui fait que ça pollue, changer de smartphone tout les 6 mois alors qu'il est encore bon...

Mais c'est aussi à cause des grandes industries que ça consomme, si Apple arrêtais de fabriquer un smartphone tout les 6 mois, les gens ne sauteraient pas dessus tout les 6 mois...
L'obsolescence programmer... Un lave linge qui tombe en panne au bout de 3 ans c'est pas normal, et quand il faut le réparé ça coûte aussi cher que d'en acheter un neuf...
Bref c'est toutes ces choses qui font qu'il y a de la surconsommations...

Bbdamour

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Posté le 26/02/2020 à 15h07

badmonster pareil, ça fait 15 jours que j'ai pas de voiture et bha je suis bloquer chez moi, heureusement mes enfants sont en vacances et malheureusement aussi parce que du coup on peux pas aller faire certaines activités culturel car pas de transport...

Dans le fond j'utilise pas beaucoup ma voiture parce que j'ai la chance d'avoir l'école de mes enfants accessible à pieds mais pour le reste j'ai pas le choix...

Badmonster

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Posté le 26/02/2020 à 15h13

Ah bah nous à pied y'a rien, même pas une boulangerie... Donc sans voiture, c'est compliqué.

Sauf que les acteurs qui ont le pouvoir dans le monde n'en veulent pas de la décroissance ! Et chacun à notre échelle, nous (?), moi non plus. J'essaye de ne pas sur consommer, je fais durer mes affaires etc, mais bah j'adore voyager, je n'achète pas des vêtements made in france parce que je passe pas tout mon budget "plaisir" dans un vêtement, je pars en concours. Et lynchez moi, mais j'ai même déjà fait de l'hélico dans le seul but de voir le Grand Canyon ( allez y jetez moi des pierres ). Alors je mange local au mieux, je limite mes déchets et les produits industriels, je limite mes achats internet quand je peux, je prends le train et fait du covoit mais... bah je prends quand même l'avion une fois par an au moins donc mon bilan carbone est pas terrible !!

Argamelle

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Posté le 26/02/2020 à 15h26

on a tous un bilan pas terrible... mais on peut en être conscient, essayer de le réduire et faire notre part

par exemple, essayer de partir en vacances autrement qu'en avion, réfléchir à l'emploi de la voiture si possible, tout ça

on est pas malheureux parce qu'on a du réfléchir à nos loisirs, quand même
nous on en a des loisirs, des vacances, c'est pas le cas de tout le monde loin s'en faut, le moins que l'on puisse faire c'est de réfléchir à leur impact

alors oui ça fait culpabiliser d'y penser

mais faire semblant de rien en se disant que les autres auront qu'à faire l'effort, c'est pas une solution

Bbdamour

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Posté le 26/02/2020 à 15h32

badmonster

De toutes façon chaque personne sur cette planète a un bilan carbone pas terrible, rien que de lâcher un gaz c'est pas terrible...

Et puis non on ne veut pas du décroissance total, parce que des gens voyage, partent en vacances, vivent au milieu de nul part, ont des loisirs...

Mais rien n'empêche de faire attention de ne pas surconsommer...

Moi non plus j'achète pas français, c'est pas mon budget mais par contre vinted,lbc et les vides greniers sont mes amis...

Je n'ai qu'un ordinateur portable et mon smartphone à déjà 2 ans...
J'essaie de garder mon électroménager le jusqu'à leur fin de vie mais malheureusement avec cette obsolescence programmer c'est compliquer et honnêtement ça me mets en colère... Et même le réparateur de mon lave linge me l'a dit que c'est du grand nimprte quoi et pourtant c'est son job de réparé l'électroménager...
Je tris mes déchets, j'achète au vrac le plus possible, je composte...

On fait comme on peut avec les moyens que l'on a...

Gobi

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Posté le 26/02/2020 à 18h01

bbdamour

Oui je crois que je pourrai me passer de mes chevaux si c'était la limite qu'on se donnait collectivement. le fait est que certains modes de vie impactent plus le monde (société, planète) que d'autres. les limites je ne les connais pas, ce serait trop beau. y'a celles auxquelles je rêve, y'a celles auxquelles je crois, y'a celles auxquelles je peux réfléchir, y'a celles que je pourrai pas admettre.
Ce qui m'énerve c'est qu'à l'heure actuelles, les seules limites admissibles semblent être celles qu'imposent l'argent et/ou le pouvoir. réfléchir à des limites construites ensemble, à comment on vit ensemble tout court, ça parait être hors d'atteinte. Oui quand je vois les avions qui décollent d'à côté de chez mes beau-parents pour tracter des ulm, ça me colle mal au bide. Nous n'avons qu'une planète pour nous mais aussi pour tout le reste du vivant, quand est-ce que'on va réfléchir plus loin que le bout de notre nez ?

et je crois sincèrement qu'il faut arr^ter de se réfugier derrière la pollution des pays en voie de développement. elle est la notre par nos délocalisations et par le mode de vie que nous pronons, et pourquoi tu revendiquerais le droit de sauter en parachute, moi celui d'avoir des chevaux de loisir et que eux ne pourraient prétendre qu'à décroitre ?

Gobi

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Posté le 26/02/2020 à 18h04

bbdamour

et je ne dis pas que ce que tu fais (je fais) n'est pas bien, ni même déjà beaucoup dans notre société...

Bbdamour

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Posté le 26/02/2020 à 18h59

gobi
Mais dans ce cas tout le monde arrête de vivre...?!!
Parce que boulot métro dodo pour moi c'est pas vivre... C'est une routine infernal qui pourri la vie et la santé...

Chaque gestes de notre quotidien pollue... Quand on fait notre vaisselle... Quand on lave notre linge, quand on se lave, quand on lit, quand on dors...
Notre vie est une pollution...
En gros il faudrait une planète et rien dessus ???

Je pense pas que ce soit nous qui polluons le plus désolé c'est comme ça... Ce n'est pas le petit terrestre qui trime pour aller bosse payer ses factures et se payer quelques vacances qui pollue le plus...
Pourtant c'est à nous que l'on demande de faire des efforts, de faire des gestes et qui payons...
C'est pas de notre faute si les entreprises se delocalise... C'est pas de notre faute si les industries du pétrole puise jusqu'à la dernière gouttes...c'est pas de notre faute si il y a des bateaux usines sur les océans qui puise les poissons comme dans un champs de tulipes...
En faite c'est ça le gros problème... C'est l'industrie, les gouvernements,le pouvoir le pognon, la thune, le blé bref appelle le comme tu veux ,qui bousille, détruit la planète...
Cest l'industrie qui fait que les agri produisent en masse alors que l'on en a pas besoin puisque l'on exporté ce que l'on produit, pourquoi ne pas seulement produire pour nous ??
Es ce nécessaire d'avoir des fermes usines avec des 100taines et 100 taines de vaches...??
D'élever du cochon sur du béton dans des porcheries chauffé... Un cochon ça vie très bien dehors et en plus a la base il porte des poils...?
Es ce normal d'avoir un balai de tracteur avec des tonnes lisier rempli pour aller vider ça dans les champs... Comme ça, ça pue, ça pollue et vive la prolifération de mouches ?

Alors vois tu, avant de réfléchir à savoir si on doit oui ou non faire tel ou tel loisir je pense qu'il y a déjà beaucoup de progrès à faire sur d'autre sujet bien plus important...

Édité par bbdamour le 26-02-2020 à 19h02



Badmonster

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Posté le 26/02/2020 à 19h29

On a un peu d'action, en tant que consommateur. Quand on prend un steak eco+++ on sait que la viande vient d'une vache qui a vécu dans de tristes conditions. Certains s'en foutent. Certains n'ont pas les moyens pour autres choses. Tout le monde n'a pas le temps ou l'envie ou même l'idée des protéines végétales.

Mais bon, il devrait y avoir des lois et qu'elles soient respectées. C'est usant. Que des entreprises multimillionnaires ne respectent rien. Alors que les gars, faites ça bien et vous serez toujours multimillionnaires. Mais bon. On sait comment ça tourne...

Elicendi

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Posté le 26/02/2020 à 20h59

bbdamour le gouvernement fait ce qu'on lui demande... Personne (à part gobi) n'irait élire un gouvernement qui prône la décroissance. Tu veux prendre l'avion, je veux un lave vaisselle etc... Peu de gens sont prêts à vivre de manière ancestrale pour préserver la planète.

Personnellement je ne pourrais pas. J'ai testé une vie plus rustique en voyageant dans des zones reculées. Mais après avoir goûté à la vie moderne je ne pourrais pas tenir, c'est bien en vacances mais j'ai envie de communiquer sur un forum de cheval, me faire rafistoler une dent en 1h, faire mes courses en voiture et manger du saumon et des bananes. Et avoir un lit génial en matières chelou pas très naturelle.
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