S'il vous plait, ne faites plus de ski :/

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Argamelle

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 18/02/2020 à 13h37

Voilà ou nous en sommes

https://www.ladepeche.fr/2020/02/16/polemique-autour-de-la-neige-transportee-par-helicoptere-a-superbagneres,8736305.php

Est-ce qu'on va donc arrêter d'aller droit dans le mur en chantant?
je pense que cette décision mérite la palme
Palier à un problème venant de la consommation énergie fossile en employant encore plus d'énergie fossile

je comprends bien le problème des emplois, mais le problème va se reproduire l'année prochaine, et toutes les saisons suivantes !
Alors quoi? Ils vont utiliser des hélicoptères chaque année? Sérieusement?

cet argent n'aurait il pas pu servir à autre chose?
essayer d'encourager le tourisme autre que de sports d'hiver? Essayer de former les gens pour qu'ils puissent se réorienter?

c'est désespérant

Os_en_ski

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 20/02/2020 à 09h37

Bien sûr que c'est une aberration de déplacer des hélicos pour amener la neige là où il n'y en a pas, et même avec des camions : bonjour la pollution et les dépenses. Et ce n'est pas uniquement pour faire plaisir aux skieurs : il faut de la neige au moment des vacances pour attirer les skieurs... avec leur porte-monnaie. L'argent des skieurs profitent aux commerçants, aux hoteliers, aux restaurateurs, aux loueurs de skis, aux remontées mécaniques et tout le reste. Rapporter de la neige, c'est surtout pour permettre aux commerces de la région de vivre. Les skieurs, s'ils ne sont pas contents parce que pas assez de neige, ils ne viennent pas, donc pas de sous. C'est l'argent qui fait parfois faire des choses aberrantes aux gens.

La pollution ? rien à cirer ! Le bruit ? rien à cirer ! Ca coûte cher de déplacer des hélicos ou des camions ? rien à cirer : les sous des skieurs couvriront les dépensent. L'argent, l'argent, la tune... voilà comment je vois les choses.

Badmonster

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 20/02/2020 à 09h48

Oui enfin c'est l'argent des skieurs qui fait vivre les familles locales, c'est l'argent des skieurs qui permet de financer la transitions...

L'impact de la France est minime dans l'émission de gaz à effet de serre, c'est pas moi qui l'invente, c'est l'agence internationale de l'énergie (qui existe depuis les années 50).
En 2017 la France représente 0,9% de l'émission de gaz à effet de serre. Loin derrière la Chine, presque 30%, les Etats Unis (15%), l'Inde (6%) etc...

Quant aux centrales charbon... Ben c'est super super polluant, en terme de CO2 et de particules fines donc c'est tant mieux qu'on limite ça...


Donc si tu pouvais arrêter ta condescendance 2mn, ça serait bien plus agréable de discuter ! On a le droit de pas être d'accord sur le sujet, mais à un moment un peu de respect please.

Édité par badmonster le 20-02-2020 à 09h49



Argamelle

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Posté le 20/02/2020 à 09h53


badmonster a écrit le 20/02/2020 à 09h48:
L'impact de la France est minime dans l'émission de gaz à effet de serre, c'est pas moi qui l'invente, c'est l'agence internationale de l'énergie (qui existe depuis les années 50).
En 2017 la France représente 0,9% de l'émission de gaz à effet de serre. Loin derrière la Chine, presque 30%, les Etats Unis (15%), l'Inde (6%) etc...


les chiffres sont justes, mais manipulés :)
car il faut ramener à l'habitant
la chine a beaucoup plus d'habitants que la France, ramenés à l'habitant, la différence n'est pas si grande...
comme je l'avais spécifié au dessus
Citation :
surtout ramené à la consommation par habitant


et donc, nous n'avons pas de leçon à donner, et autant de travail à faire que les autres

je ne vois pas ou j'ai été condescendante. Mis à part que je n'abonde pas dans ton sens.

Badmonster

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 20/02/2020 à 10h00

Sous entendre que je tire mes chiffres du chapeau, que je ne vérifie rien, que tout ça parce que c'est trop dur de reconnaitre notre impact blabla...

Je sais bien que la population joue, et que la délocalisation de nos industries joue clairement aussi, mais à un moment c'est qu'il faut remettre les choses dans le contexte. Ces 2h d'hélico sont un grain de sable dans un désert, et tant que les US et la Chine ne prendront pas le problème en considération, on pourra pas changer les choses.

Avec nos petites actions on peut éviter d'aggraver les choses, les améliorer, surtout localement mais voilà... Je suis peut être défaitiste ou quoi hein mais pour moi tant que la chine et les états unis ne s'y mettent pas... ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire :)

Bbdamour

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S'il vous plait, ne faites plus de ski :/
Posté le 20/02/2020 à 10h02

argamelle
Ah mais je dis pas le contraire, oui ça se réchauffe...ça se réchauffe de plus en plus...

Je remets pas en causes la pollution planétaire ni le dérèglement climatique... Bien au contraire...je suis sidéré de voir l'évolution de notre planète et surtout de voir que toutes ces putains de grandes entreprises qui se gavent de pognon ne lève pas le petit doigt...

C'est l'argent qui domine le monde... Tant que cet argent existera on sera voué à disparaître, du moins pour nous le simple petit terrestre qui bosse hein car bien entendu d'ici là le gros riche aura trouver comment aller vivre sur mars et aura fait construire sa fusée pour y aller...

Comme le dit Aurelien Baraud, c'est la croissance et les riches et extra riches qui polluent le plus, ainsi que les pays en développement...

Nous on fait ce qu'on peut à notre échelle mais on peut pas résoudre se problème à notre petit niveau...

Et puis on fait aussi en fonction de nos moyen... Honnêtement je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture qui pollue moins... J'ai pas les moyens de consommer bio et local tout le temps...
J'ai pas les moyens de changer ma façon de chauffer ma maison et pourtant tout ça j'aimerais pouvoir le faire mais je peux pas et je suis pas la seule...

Donc c'est bien d'avoir conscience que la planète part en vrille, qu'il y a des gestes du quotidien pour avoir aussi bonne conscience, qu'on bouge à notre façon mais si les plus gros au dessus de nous ne font rien...rien ne changera...

Après quand je vois que les gens... Surtout les vieux râlent parce qu'ils ont des éolienne dans leurs paysages hein bha moi je dis qu'on devrait les faire vivre devant une centrale voir si c'est pas mieux...

Tu sais quand je discute avec mes grands parents je me dit que vraiment c'est normal que notre planète est dans cette état parce que c'est cette génération et toutes celle d'avant qui à pourri le tout aussi, quand je pense que j'ai des souvenirs de mon grand père emmenant ses gravats a la déchetterie lol la déchetterie c'était une zone recouverte de déchets que des tractos qui enterrent le tout... À l'heure d'aujourd'hui dans cette commune ils veulent construire des maisons dessus ni vu ni connu alors franchement je crois que les aller retour dhelico pour de la neige c'est rien à côté de certaines choses qui peuvent se passer...
Même si je cautionne pas hein mais disons que quand on pense que nos déchets nucléaires sont entreposé dans des entrepôts pour ça et que le jour où il n'y aura plus de place on en fera quoi ? On les enterrera aussi... La planète est pourri jusqu'au noyau...

Édité par bbdamour le 20-02-2020 à 10h05



Argamelle

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Posté le 20/02/2020 à 10h08


Citation :
Ces 2h d'hélico sont un grain de sable dans un désert


c'est vrai , toutefois les symboles ont aussi une importance
ces litres de kérosènes ont été dépensés en pure perte, et pour pallier à un problème directement lié à leur utilisation

ça donne vraiment l'impression d'aveugles sans but et qui feraient n'importe quoi pour rester debout sur le Titanic. En chantant pour donner le change.

Badmonster

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Posté le 20/02/2020 à 10h17

Je comprends ce que tu veux dire hein, et c'est sûr que l'image est marquante et choquante. Elle représente bien notre société.

Maintenant quand tu le remets dans le contexte... avec les millions d'helico qui volent tous les jours..

La pollution de cet helico qui sauve la santé financière d'une station, pour payer les gens et la transition me paraît largement plus utile que tous les helico ou jets privés pris par des stars ou starlettes !

Bbdamour

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Posté le 20/02/2020 à 10h25

argamelle
Je suis OK avec badmonster

Je comprend ton point de vu et moi aussi quand j'ai vu les images ça m'a fait halluciner mais d'un côté il y a des emplois et l'économie d'une station et villes à faire tenir...

Je vis dans une ville touristique et si les touristes n'étaient pas là, on survivrait pas, parce que déjà qu'à cette période tout les prix augmentent alors ça va c'est sur quelques mois mais si c'était toute l'année on arriverait pas à vivre...

Les restaurants ont fermer tout l'hiver, certaines boutiques ferment aussi, si il n'y avait pas cette période touristique il n'y aurait rien...

Ils essaient de sauvés les meubles...cest compréhensif c'est leur gagne pain...

Ladygodiva

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Posté le 20/02/2020 à 10h32

badmonster aux stations de sports d'hiver. Je dois m'y rendre assez souvent dans le cadre professionnel pour en connaître de très nombreuses en France et à l'étranger.

Badmonster

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Posté le 20/02/2020 à 10h36

Et ? Pourquoi tu détestes ça ? Si ça participe au fait de te faire vivre ?

Argamelle

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Posté le 20/02/2020 à 10h38

je comprends tout à fait qu'on essaye de sauver les meubles, et je suis de tout cœur avec eux

toutefois, ça n'empêche que cette décision, en plus de ne rien changer au final (car le problème va se reproduire l'année prochaine) est absolument désastreuse en particulier au niveau de l'image, et donc tu ne sauve rien du tout tu couleras juste plus vite

j'en conclus donc que cela va très nettement aggraver leur situation financière, et j'en suis bien désolée pour eux

nous avons besoin de dirigeants éclairés et nous n'avons que des fantoches à microphone

Bbdamour

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Posté le 20/02/2020 à 10h41

argamelle malheureusement oui...

Et ça ne changera pas, peu importe les dirigeants qu'il y aura, c'est l'argent qui rend fou et fait faire des énormités pareil

Badmonster

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Posté le 20/02/2020 à 10h58

Oui enfin les stations comme ça ils sont souvent plus endettés que en mode " roi du pétrole " ... C'est pas une question de rien changer, c'est que c'est une station apparemment déjà engagée dans la transition, et oui il faut sauver les meubles.
Avec le dérèglement climatique, ça ne va pas s'arranger c'est sûr, mais là les stations ont eu de la neige très tôt, et après ce n'est pas tombé. Mais rien ne dit que l'an prochain ça sera pareil, parfois ça se joue juste à une semaine pour les vacances scolaires.

Après ça ne change rien, je suis d'accord, il n'y a que les stations de haute montagne qui pourront garder le ski, les autres doivent évoluer, ou malheureusement elles devront fermer, comme c'est déjà le cas de nombreuses stations.

Ladygodiva

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Posté le 20/02/2020 à 11h29

badmonster ah non elles n'y participent pas du tout

Gobi

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Posté le 20/02/2020 à 11h50

museane

Bien sur que les sports d'hiver participent au réchauffement climatique : destruction des milieux, hyper pollution liée aux transports, hyper consommation, hyper construction pour loger cette masse de touristes et station vides le reste de l'année (construire des logements et les équiper a un cout écologique non négligeable) impossibilité pour les locaux de se loger correctement à des prix raisonnables, destruction de l'économie locale (y compris agricole) a vocation "vivrière"...
Alors continuer à y aller en pensant après moi le déluge... comment dire ? Que des gens y aillent sans se poser la question de l'environnement je peux encore l'imaginer, que des gens qui ont conscience de tous ça puissent y aller en se disant "advienne que pourra"... C'est un monde bien pourri que tu imagines pour tes descendants dont tu parles... ce ne serapas que le ski la science-fiction pour eux !

Quant à l'avion ...
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