Mais que se passe-t-il dans la tête des gens??

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Elvira33

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Mais que se passe-t-il dans la tête des gens??
Posté le 28/02/2020 à 15h23

Je viens de lire cet article. Faut être complètement fou pour faire une telle chose

Cliquez pour voir l'image   

NUMÉRO DE SOUTIEN AUX PROPRIÉTAIRES DE CHEVAUX:
0800 738 908

Mise à jour avec recensement des cas :

Année 2011 en Belgique :
- Bokupta et Tibet à Dinant
- India à Lessines
- Villes: Saint Trond, Hannut, Gilly, Herstal, Flemalle

Juillet 2016: Surprise

Décembre 2018 à juin 2019:
Cas des régions de Saône et Loire, Somme, Puy de Dôme, Aisne, Vendée, Moselle, Loire et Lot.

Juin 2019: Oasis à Chatel Guyon Puy de Dôme

Février 2020:
- Gold des Luthier Château Salins en Moselle
- Demon du Médoc Sables d'Olonne en Vendée

Avril 2020: Vallée de Chevreuse en Yvelines

Mai 2020: Elsa Trois Vallées Berny en Santerre Hauts de France.

Juin 2020: Somme et Puy de Dôme ( 4 chevaux)

Août 2020:
- Aida dans le Jura
- jeune mule à Gap
- Jade à Cluny
- Mauléon Deux-Sèvres
- Ploumillau (22)
- 1 cheval et deux poneys à Charny Orée de Puisaye dans l'Yonne
- 2 chevaux à Bannalec dans le Finistère
- jument à Droiturier dans l'Allier
- jument à Puyvert dans le Vaucluse
- jument à Saint Vallier (26)
- 2 poneys à Urcuit et Ferme Saint Joseph de Pau
- Cheval à Istres. Bouches du Rhône
- Cheval à Couëron
- poney à Bonnefamille en Isère

Septembre 2020:
- un cheval à Châtillon sur Indre dans l'Indre
- un cheval à Saint Tugdual en Bretagne
- Cheval à Arnac La Poste en Haute Vienne
- jument à Villenave de Rions en Gironde
- poney à Carqueiranne dans le Var
- jument à Plouër sur Rance, Côté d'Armor
- Cheval à Losne dans les Côtes d'Or
- deux juments à Grisy les Plâtres dans le Val d'Oise
- jument à Riom Es Montagnes dans le Cantal
- deux vaches à Sens de Bretagne en Ille et Vilaine
- Cheval à Grézolles
- Cheval à Charly dans le Rhône
- Jument à Noorpeene dans le Nord
- Poulain à Bourgneuf en Retz Loire Atlantique
- Poulain à Livré sur Changeon en Ille et Vilaine
- Ponette à Loupiac dans le Tarn
- Chevaux à Domessan en Savoie
- Poney à Rebets en Seine Maritime
- Cheval à Saint Tugdal dans le Morbihan
- Jument à Épinal dans les Vosges

Novembre 2020:
- jument à Châtillon dans l'Allier
- Cheval à Busque dans le Tarn
- Jument à Beychac et Caillau en Gironde
- Cheval à Absie dans les Deux-Sèvres
- jument à Rochenard dans les Deux-Sèvres

Décembre 2020:
- tête de cheval dans la Sarthe

Édité par elvira33 le 06-12-2020 à 19h17

Listoire

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Mais que se passe-t-il dans la tête des gens??
Posté le 12/12/2020 à 22h53

ncaar si une patrouille de gendarmerie n'avait qu'un seul but ça se saurait. On peut faire du contrôle d'attestation et allez surveiller quelques secteurs au passage.

lutin01 je trouve normal qu'une enquête en cours ne soit pas détaillée ou mieux expliquée à la population. C'est le meilleur moyen de se tirer une balle dans le pied.
D'une ça va attirer une tonne de signalements pour "rien" ce qui fera perdre du temps aux enquêteurs à tout démêler.
De 2, les incriminés pourront plus facilement se planquer.

Déjà que c'est galère une enquête dans un lieu clos, alors partout en France, souvent dans un pré, donc pleine nature soumise aux intempéries, où les relevés d'indices sont quasi nuls, avec des milliers de possibilités de direction de fuite et avec peu de moyens pour tout surveiller, c'est normal que ça prenne énormément de temps.

Édité par listoire le 13-12-2020 à 13h21



Lutin01

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Posté le 12/12/2020 à 22h59

listoire Oui tu as raison mais du coup j'ai pas bien vu l'intérêt de ce reportage, il a rien apporté. Oui il y a eu beaucoup d'attaques cet été et ça continue encore. Bon voilà

Listoire

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Posté le 12/12/2020 à 23h03

lutin01 Mais au moins ils informent que les enquêtes continuent, qu'ils n'ont pas fait : "hop là, sous le paillasson et on en parle plus"
Que le sujet est toujours pris au sérieux.

Lutin01

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Posté le 12/12/2020 à 23h09

listoire Honnêtement c'est pas tellement l'impression que ça m'a fait. Oui les gendarmes continuent à tourner la nuit mais comme l'un d'eux disait, c'est pour rassurer les gens ( et surtout éviter des catastrophes). A demi-mots ça voulait aussi dire "toute façon on peut pas faire grand chose" (pour toutes les raisons que tu as citées, environnement extérieur, peu d'indices etc

Corbeau_bleu

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Mais que se passe-t-il dans la tête des gens??
Posté le 13/12/2020 à 10h06

ncaar mais ils ont pas dit que les cas d'oreilles et d'yeux en moins c'était des accidents et c'est bon, affaire réglée. En tout cas j'ai pas vu ça

Par contre, sur la page Facebook dédiée à l'affaire j'ai vu je ne sais pas combien de photos de chevaux avec des plaies plus ou moins grandes, avec des commentaires "ils ont essayé de mutiler mon cheval !!". Alors que si on avait vu cette plaie dans un autre contexte, on aurait directement pensé à un accident. Donc oui, ça m'étonne pas du tout qu'on dise que 80% des cas sont des accidents, puisque dans les 450 enquêtes il y a des centaines de blessures qu'un cheval pourrait se faire tout seul

On a eu 2 exemples ici, une personne qui montre des photos de son cheval blessé à la tête en précisant que c'est des vieilles photos et qu'il s'est fait ça seul : plein de personnes ont dit qu'elles auraient pensé direct à une attaque, alors qu'en fait c'était accidentel

Une personne a posté une photo d'un cheval avec des petites plaies aux jambes, plein de gens ont dit que ça avait l'air d'un cheval qui s'est blessé seul. Et c'était un cheval dont la propriétaire a dit que c'était des blessures faites par quelqu'un, qui avait même écrit quelque chose sur le cheval pour laisser sa signature. Alors que franchement, c'était des blessures faites par un barbelé ou quelque chose, très très peu de chance que ça ait une origine humaine

Donc oui, dans ce contexte ça m'étonne pas du tout que 80% des cas signalés soient bidons, rien de louche là dedans

Ncaar

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Mais que se passe-t-il dans la tête des gens??
Posté le 13/12/2020 à 15h50

corbeau_bleu Moi je dirai que si on répertorie tous les bobos on en est à des dizaines de milliers de cas: pour moi les 450 sont des vrais cas de mutilation (oreille, oeil et compagnie) d'où ma hargne. J'ai recensé des dizaines d'articles de presse depuis le printemps et ceux qui n'étaient pas dus à l'action de l'homme étaient de suite écartés et répertoriés comme autre, donc pour moi il n'y a aucune confusion possible.

Moi aussi j'ai vu -entre autres- cette jeune fille très émue de retrouver le poulain qu'elle avait élevé au biberon affreusement mutilé: en fait avec un bout de cuisse en moins, dévoré par un loup ou un charognard....
Sûr que ces cas là ne sont pas dans les 450, même si affreux dans leur genre aussi, mais je répète que ceux évoqués dans la presse sont ceux dont l'action de l'homme a été reconnue et il y en a bien plus de 80: encore une jument tailladée à la vulve et à la tête dans l'Yonne le mois dernier mais pas décédée donc pas comptée alors qu'elle n'a pu se faire 2 blessures à 2 endroits différents toute seule....

En cette période de paranoïa, j'ai moi-même failli appeler le véto parce que ma pouliche s'était balafrée à la tête, avant de me rendre compte que c'était une miss catastrophe et qu'elle avait très bien pu se faire cela au ratelier. La plupart des propriétaires font quand même la part des choses entre une balafre, même si parfois impressionnante, et plusieurs blessures à plusieurs endroits différents avec ou sans amputation: un cheval ne va pas se mettre dans le barbelé jusqu'à s'arracher l'oreille et la coupure ne serait pas nette et chirurgicale

Corbeau_bleu

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Posté le 13/12/2020 à 16h01

ncaar Pour moi les 450 c'est tous les cas de blessures plus ou moins louches, parce que ça me paraît impossible qu'il y ait eu plus de 400 cas de mutilations oeil/oreilles.
Il y a eu aussi des imitateurs qui ont "juste" mis des coups de couteaux à des chevaux (c'était d'un cas comme ça que venait le portrait robot, même si ils l'avaient arrêté ça n'aurait rien changé aux mutilations chirurgicales)

Je pense que, comme on est pas dans l'enquête, on ne peut pas savoir si ils ont bien fait ou pas leur enquête, on ne sait même pas quel cas a été classé comme accident ou comme action de l'homme, on ne peut pas juger. ça me paraît évident que pour un cas de mutilation qui ne peut pas être accidentel, ils ont pas dit "c'est un renard", j'espère bien qu'ils ont fait leur enquête un minimum correctement

Comment tu sais que le cas de cette jument n'a pas été comptée dans les 80 ?

Scarlett1511

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Mais que se passe-t-il dans la tête des gens??
Posté le 13/12/2020 à 16h23

Il me semble que la première attaque a eu lieu dans un lycée agricole.

Est-ce que quelqu’un sait si l’enquête a portée à un moment donné sur un/des anciens élèves?

Dans le sens que ça aurait pu être quelqu’un qui s´y connait en milieu animal et qui en aurait au départ voulu à son école ou aux propriétaires de chevaux/vaches.

Ncaar

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Posté le 13/12/2020 à 18h01

corbeau_bleu Celle là n'est pas comptabilisée parce que pas décédée et ils font bien la nuance entre ceux pour lesquels une enquête est ouverte comme ici et ceux pour lesquels l'intervention de l'homme n'a pas été établie. Des comme elle il y en a malheureusement beaucoup un peu partout
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/une-enquete-ouverte-sur-une-jument-doublement-blessee-a-rosoy-dans-l-yonne-1605528106?fbclid=IwAR1kIuj2vTf0ngxO8vEzLxTCIEnQDOUXKOc_ TSyJ8WUrecw19ZMLC5qKg4k

Il y a bien souvent utilisation de sédatifs, donc anciens élèves je ne sais pas, mais les pistes allaient vers des gens ayant accès à ce type de médicaments

Totox

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Posté le 13/12/2020 à 18h48

ncaar je ne comprend toujours pas pourquoi vous pensez qu elle n'est pas prise en compte....

Ncaar

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Posté le 13/12/2020 à 19h52

totox Toujours parce que si on comptait tous les blessés aussi on en serait à bien plus de 84 cas: j'en vois passer plusieurs par semaine, en ce moment encore, sans compter les bovins, ovins et lamas....

Les gendarmes ont autre chose à faire et pensent je cite à une "hystérie collective" alors que j'ai vu très peu de cas où des analyses sérieuses ont été faites (recherche de sédatifs entre autres).
Bref je ne suis pas seule à penser que l'on n'est pas pris au sérieux même si l'enquête ne doit effectivement pas être facile, mais les choses avanceraient surement davantage si le protocole était le même partout: j'ai lu une vraie autopsie dans le sud ouest de mémoire, ailleurs c'est niet

https://www.chevalmag.com/protection-des-chevaux/un-point-sur-le-collectif-de-lutte-contre-les-mutilations-des-equides/?fbclid=IwAR1DNrAbRGrysoKtFnwrQzkGlZOHIIyV9HoGbvId0iLJUVwn45vXJbL 6pc8

Frederique3560

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Posté le 13/12/2020 à 20h23

je n'ai pas vu ce reportage .
Et ce que disent les journalistes ... le but 1er c'est de faire de l'audience ou de vendre du papier. Donc les reportages qui n'apportent rien de neuf c'est souvent.

j'ai vu pas mal d'articles dans la presse depuis des mois avec des photos de simples coupures qui sont juste exactement les mêmes que celles que je rencontre parfois depuis plus de 20ans .

Les cas recencés ne le sont pas uniquement si il a déjà été écarté une cause autre qu'une mutilation d'origine humaine : justement le but du recencement était d'établir lorsque ce n'était pas "évident" si oui ou non la blessure était une mutilation ou pas.
Et les gendarmes enregistrent les déclaration, souvent ils n'y connaissent rien et se basent sur ce qu'on leur dit. D'où l'interet d'avoir analysé les déclarrations.
J'ai lu un article détaillé , je vais essayer de le chercher.

Déjà 80 mutilations c'est énorme , non ?


Les chevaux aux oreillres coupées, à l'oeil arraché , pas besoin d'une enquête poussée pour déduire s'il s'agit d'une mutilation ou pas .Evidement que ceux là ont tous été comptabilisés.
Et pas que si le cheval est mort .


Pour l'anecdote , j'ai eu il y a 2/3 ans une ponette qu'on a retrouvée au matin la couverture avec 2 entailles nettes et propres comme un coup de cutter.
la propriètaire persuadée que quelqu'un de malveillant était venu taillader la couverture ... sauf que la bestiole, la seule couverte d'ailleurs, était inaprochable la plupart du temps.
Et dans son pré RIEN pour s'accrocher , et de toute façon ni morsure, ni coup de pied, et encore moins en s'accrochant à quelque chose , n'aurait pu faire ce type de coupure propre et nette.

Il y a peut être 8/10 ans un cheval retrouvé avec une plaie sur le haut de la fesse , une belle coupure de bien 10cm , droite, nette et ulta profonde . Un mystère, du sang nul part et pourtant vu le truc ça a bien du couler . Pareil , pré sans arbre, cloture intactes , seul "objets" : le ratelier à tubes ronds et la baignoire .
un coup de sabot net si haut ? peu probable . bref ça se serait passé cette année ...

Alors des trucs inexpliquables , je pourrais en raconter encore d'autres.
et puis ce qui pour une personne est "obligatoirement" une mutilation, pour une autre ne le sera pas.
Pour les blessures au vagin par ex , selon le vecu de chacun on n'imagine pas que ce soit possible qu'un cheval se fasse ça ou qu'un autre de son pré lui fasse.
Sur un hongre j'ai eu une blessure à côté de l'anus , une coupure qui ne ressemblait pas à une morsure , on n'a jamais su... sur une jument 2 fois le couard aussi , on ne siat pas comment elle se fait ça ... et on poyrrait croire à des coups de couteau !


Bien sûr que les mutilations existent, bien sûr qu'il est fort possible que l'enquête n'aboutisse pas comme dans d'autres pays par le passé.
Et ? on fait quoi ?

Alors oui je regarde peut être un peu plus les mouvements autour des prés, les miens et ceux des voisins. Mais je ne vais pas dormir dehors , parce que 15ha à surveiler avec un périmètre parfois bordé de bois c'est impossible à surveiller.
Et pourtant je suis une parano des clotures et de la sécurité des chevaux ! Mais là c'est impossible, à moins d'un coup de chance, de tomber sur ces malades.

Je suis consciente du risque, mais je me refuse à mourir d'angoisse et péfère utiliser mon energie à être plus vigilante et hélas si un de mes chevaux était victime de ces sauvages être à 100% opérationnelle pour le soigner.

Ncaar

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Posté le 13/12/2020 à 21h40

frederique3560 Non mais manifestement beaucoup ici se contentent de ce qui est posté sur des groupes facebook, donc bien évidemment ils ne prennent pas l'affaire au sérieux et bien évidemment tous ceux qui ont crié au loup pour rien contribuent à ce que les affaires ne soient pas prises au sérieux par les autorités, ni même certains propriétaires....

Moi aussi je sais faire la part des choses entre un accident ou un truc pas naturel, mais j'étudie toutes les solutions, je fais faire des analyses (une suspicion d'empoisonnement une année à la maison). J'ai déjà eu des bobos plus ou moins graves comme tous les propriétaires de chevaux. Je peux aussi dire que les photos publiées dans la presse ne correspondent généralement pas aux blessures, il suffit de lire l'article pour savoir que la plaie n'est pas au bon endroit, sans doute pour ne pas choquer les gens.

Comme déjà expliqué il y a plusieurs pages (ça avait bien fait rire certains mais si si dans les départements actifs il y a des référents gendarmerie dont je fais partie), je ne répertorie que les cas officiels qui passent dans les médias. Bon d'accord il y a parfois des couacs comme chez nous un journaliste qui avait publié un article sur une jument retrouvée morte et que la propriétaire a elle-même démenti dans la journée puisqu'après réflexion le décès était accidentel: cela représente une quantité infime, un journal soucieux de sa réputation ne va publier n'importe quoi sans vérification, même s'ils aiment avoir la primeur du "scoop".

Moi non plus je ne dors pas dehors et après concertation avec mes voisins nous avons fait le choix de laisser les chevaux dehors, en se disant qu'ils avaient plus de chances de s'en sortir (plusieurs attaques au box par chez nous aussi). Nous nous "contentons" de faire des rondes mais l'angoisse est toujours là, surtout que contrairement à ce que j'espérais, ça ne se calme pas avec la mauvaise saison.

Certes il faut continuer à vivre, mais je ne comprendrai jamais les gens qui minimisent la chose: grosso modo plusieurs affaires dans un département X 100 départements (il y a des endroits plus calmes mais d'autres malheureusement pas du tout), on est bien à largement 400 attaques non?
Et entendre que ce sont typiquement les prédateurs qui attaquent les yeux ou les oreilles, j'avoue que ça me fait bondir aussi, donc pareil ces cas là ne sont pas répertoriés partout (cf en Bretagne)...

Totox

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Posté le 13/12/2020 à 23h12

ncaar ben moi je ne comprend pas les gens qui pensent que les choses ne sont pas prises au sérieux!

Pourquoi penser qu'on minimise ? Parce qu on ne dort pas dans une tente au milieu du parc? Parce qu'on ne crie pas au loup a chaque propriétaire parano qui pense que son cheval a été attaqué ?

Ca change quoi qu'il y ait 84 ou 150 cas au final? Ca ne fait pas avancer le schmilblick et ca n'aide pas les FO quand chacun y va de son complot ou de son hypothèse fumeuse....

Moi de " l'intérieur " je trouve que les choses sont plus que bien prises alors qu'il ne s'agit que de chevaux et de d'autres animaux de ferme. Oui oui j'ai bien dit " que de chevaux ", parce que c'est ce que c'est pour le commun des mortels... comparé a tous les autres problèmes que les mecs ont à gérer au quotidien....

Frederique3560

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Posté le 13/12/2020 à 23h16

ncaar

je ne "suis" spécialement pas l'affaire. Et je n'ai pas lu ce post , juste vu la dernière page.

j'ai aussi pris contact avec la gendarmerie , qui n'étais pas encore trés au courant au moment où j'y suis allée (en début d'année)

je ne savais pas qu'il y avit des référents gendarmerie "privés" , je connais le référent sûreté et ses missions.Mais je n'y ai pas fait appel car chez moi la configuration des lieux ne permet pas d'envisager un dispositif de surveillance comme par ex c'est possible aprés un audit dans une écurie type barn où les chevaux séjournent toute la nuit et parfois une bonne partie de la journée.

Mais je t'assure que la psychose a pris des proportions incroyables chez cerrtains, je l'ai constaté localement. Et le nombre dec chevaux sur mon secteur est plus que conséquent ... Les réactions de certains font même peur ... Je ne détaille pas ici mais c'est même dangereux .

Je vais donc essyer de parcourir en arrière pour voir où tu explique cette histoire de referent dont tu fais partie
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