Les jeunes, et les moins jeunes d'ailleurs..

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Alma

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Posté le 06/04/2020 à 00h41

Profitez du confinement.. occupez vous et épargnez nos pauvres yeux et cerveaux ..
Plongez vous là dedans, parce que ça devient pénible d'en déchiffrer certain(e)s...

Il y a plus récent hein, ceux là traînent dans ma bibliothèque...


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Badmonster

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Posté le 06/04/2020 à 13h09

Surtout que les gens vraiment dyslexiques en souffrent en général et font l'effort d'utiliser un correcteur pour enlever une grosse partie des fautes !

Solange27

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Posté le 06/04/2020 à 14h19

badmonster exactement, j'ai une nièce dyslexique, elle ne fait quasiment pas de fautes car elle connaît très bien le correcteur

Flakiss

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Posté le 06/04/2020 à 14h40


badmonster a écrit le 06/04/2020 à 13h09:
Surtout que les gens vraiment dyslexiques en souffrent en général et font l'effort d'utiliser un correcteur pour enlever une grosse partie des fautes !


+1000 ! J'ai un élève très dyslexique. Et bien c'est mon meilleur élève en contrôles de conjugaison ou de lexique car il apprend tellement soigneusement et méthodiquement l'orthographe et fait tellement attention, qu'il en devient brillant !

Les autres qui n'ont pas de soucis particulier, si ce n'est une flemmingite aiguë, ne font pas l'effort et s'en sortent beaucoup moins bien.

Poupipou

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Posté le 06/04/2020 à 14h57

Il y a des degrés de «handicape» en dyslexie et en dysorthographie, et surtout il y a des choses mises en place en cours pour leur facilité la vie. Les DYS ne sont pas rares. Pas du tout même, entre ceux que l'on ne soupçonne pas, ceux qui ne sont, malheureusement, pas diagnostiqués... etc.

Mon frère est dyslexique et dysorthographique, et il a toujours eu une très bonne moyenne, il a des photocopies lorsque le cours est trop long à écrire, il a le droit de réaliser ses devoirs au crayon gris, et de faire ses devoirs maisons sur l'ordinateur. Ce qui le sauve, c'est sa mémoire auditive fulgurante et son immense intérêt pour pleins de choses. C'est un passionné d'histoire, d'échecs, d'astronomie, de science... Il traine avec des amis un peu à la Big Bang Theorie mais il fait effectivement des fautes d'orthographes, des petites fautes de conjugaison, des oublis de s, des oublis d'accents, et des «sa» à la place de «ça» mais il a juste plus de «chance» que certains, car il a été diagnostiqué, prit au sérieux dans des écoles privées (primaire et collège), les profs l'adorent donc font des efforts considérables et comprennent son handicape.

A contrario, il était en primaire, à 8 ans, la prof ne l'a JAMAIS laissé sortir en récréation car il n'arrivait pas à écrire, prenait du retard... et un jour il rentre à la maison et dit : Je suis très content, papa. Aujourd'hui, j'ai pu allé en récréation pour la première fois, c'était génial.

On s'est inquiété. En effet, l'enseignante le punissait en le gardant enfermé dans la classe et lui filait des tonnes devoirs de classe le soir en rentrant. Ça a été le déclenchement et il s'est fait diagnostiquer, et tutti quanti. Puis on l'a changé d'établissement. Et, il est devenu très studieux et très bon. Pourtant, vu les difficultés...

L'orthographe c'est une base, mais c'est aussi une image. On peut être brillant et écrire comme une queue de pelle.

Domipac19

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Posté le 06/04/2020 à 14h58

J'ai une nièce dyslexique et elle écrit vraiment très bien. Au collège et au lycée, c'était la seule nénette qui se baladait avec un dictionnaire. Oui oui, le bon vieux dico papier que bcp de gens ignorent de nos jours.
Ici, il y en a même qui ont le culot de répondre, quand on leur fait une remarque sur leur déplorable orthographe "oui mais au collège, je fais attention, pas ici" donc oui, je-m’en-foutisme complet et manque total de respect.
Puis bon, si on regarde bien, sur le forum, il y a (allez, à la louche), on a va dire 60% de gens qui écrivent sans fautes et dans les 40% qui restent, on ne me fera pas croire qu'il n'y a que des dyslexiques ou autres dys.

Édité par domipac19 le 06-04-2020 à 15h26



Sfamily

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Posté le 06/04/2020 à 17h15

merci alma... au lieu de se bouffer des km de séries ineptes sur Netflix, prendre 1h de sa journée pour faire une page de Bled, ça serait pas mal. En entreprise, c'est quand même pas terrible de recevoir un mail d'un manager (parfois haut placé) bourré de fautes sur des règles de base, pareil dans les lettres de motivation. Personnellement, ça plaît ou pas, mais un CV et une LM blindés de fautes, je n'embauche pas. Je n'ai pas envie d'avoir quelqu'un qui envoie des mails dégueulasses aux fournisseurs, et qui n'a même pas pris la peine de faire relire sa lettre et son cv, parce que c'est une marque certaine de branlitude.

Alma

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Posté le 06/04/2020 à 17h36

sfamily
un jour j'ai fait l'erreur de dire "des fois"
au lieu de "parfois".. mon chef de l'époque qui nous faisait 3 fautes par phrase dans ses mails m'a reprise devant tout le monde..
En bonne c***asse, tu imagines ma réponse ??
"avant de me rabaisser devant les collègues, tu devrais relire tes mails avant de faire enter..."

Domipac19

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Posté le 06/04/2020 à 17h47

Pourquoi ça ne me surprend pas?

Koskinelle

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Posté le 06/04/2020 à 17h59

Et pourquoi ,ne remontons pas en cause la façon d'apprendre a l'école ou en France ?

Personnellement ,j'ai des souvenirs de leçon de grammaire , ridicule ,j'ai le souvenir de ma maîtresse assise a son bureau ,a attendre que nous finissions nos exercices , nous nous rendions a son bureau ,elle nous corrigeait , mettait une note et voila .

Pourquoi tu avais tort ,mystère .

J'ai déja assez déballer ce que je pense sur le poste de "La föte de l'ortografe" ,mais l'école ne m'a pas aider ,j'en ai un mauvais souvenir .
Et c'est pas a 27 ans et 10 ans d'orthophoniste derrière moi ,qu'il va avoir des miracles .

Poupipou

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Posté le 06/04/2020 à 18h06

koskinelle D'accord avec toi, et ça vaut pour tous les autres soucis neuro.

Poupipou

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Posté le 06/04/2020 à 18h14

domipac19 La dyslexie et la dysorthographie ne se règle très souvent pas en apprenant les choses par coeur, malheureusement.
Ce sont des troubles qui sont récurrents en fonction de la gravité de l'atteinte neuro. Ce sont des déficits cognitifs... lol. Tu peux faire recopier 100 fois par jour un mot à mon frère, le lendemain il ne l'orthographiera pas comme la veille.

Je n'accepterai jamais qu'on parle à mon frère comme certain-e-s le font ici et ailleurs. Juste parce qu'il ne sait pas faire la différence être «ça» et «sa».
C'est moche de se moquer et de rabaisser les handicapés... En plus, ça n'empêchera pas leur fautes d'orthographes.

Un des copains de mon frère le tacle h24 par sms ou mail lorsqu'ils communiquent par ce biais. Je ne supporte pas ça, et je ne manque pas de lui dire que si ça lui pose problème, il peut peut-être lui donner des astuces, et dans le cas contraire, il n'est plus obligé de lui écrire.

Domipac19

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Posté le 06/04/2020 à 18h31

Mais ne mélange pas tout, je ne me moque pas des dyslexiques ou autres dys, j'en ai 2 dans ma famille : ma nièce est dyslexique, dysorthographique et dyscalculique et mon neveu qui est dyslexique, dysphasique et dyspraxique. A aucun moment dans mes propos je n'ai rabaissé les dys. Là où je ne suis pas d'accord, ce sont le je m'en foutistes du forum qui s'abritent derrière ça pour justifier leur déplorable orthographe, juste parce qu'ils ne font/veulent faire aucun effort.

Poupipou

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Posté le 06/04/2020 à 19h00

domipac19 Je t'ai notifié pour te répondre {premier paragraphe} mais la suite ne t'étais pas forcément destinée. En vérité, elle concerne tt le monde...

Brei_zh

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Posté le 06/04/2020 à 19h08

koskinelle

On ne fait plus d'analyse logique de phrase maintenant, ce qui fait qu'en fac, les étudiants, quand tu leur parles d'adjectif ou d'adverbe, ils te regardent avec des yeux ronds. D'un autre côté, en primaire, je détestais ça et je n'étais pas super bonne, alors que ni l'orthographe ni la syntaxe ne me posaient de pb, je ne sais pas trop ce qui serait efficace.

Personnellement, j'applique beaucoup la méthode de la substitution, (j'irai ou j'irais? Ben essaie avec tu, je vais essayer ou je vais essayé, ben essaie avec mordre) ça me paraît simple mais apparemment, ça ne l'est pas pour tt le monde...

Et je suis effarée par le nombre de fautes d'orthographe, de lexique et de syntaxe graves (à mes yeux) dans les journaux (en ligne ou papier). C'est scandaleux de la part de personnes dont c'est le métier. (Les femmes ne vont plus dans les clubs de sport car elles se font défigurées des pieds à la tête...)

Badmonster

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Posté le 06/04/2020 à 19h11

Perso mon rapport à l'orthographe est un peu confus maintenant. J'écris globalement correctement, j'aime bien ça, je trouve toutes les bizarreries de la langue française assez jolies, par exemple "nénuphar" je trouve ça beau ! Mais c'est clairement sans queue ni tête, pourquoi "eaux", "o", "aux" et "ot" se prononcent pareil ?

Je suis partagée entre le "c'est comme ça", le "il suffit de faire l'effort d'apprendre" et c'est clair que involontairement, je juge un peu les gens là dessus quand même, un mec qui fait plein de fautes je ne pourrais pas et quand je devrais embaucher une assistante, ça sera malheureusement un critère parce que je n'ai pas envie qu'elle envoie un mail plein de fautes à un patient ou un correspondant, parce que ça ne fait pas "sérieux". Je déteste le "on s'en fiche on comprend", le "on est pas en cours c'est bon".

Et en même temps... L'orthographe ça reste une norme décidée plus ou moins arbitrairement par des gens, des mots sont crées, d'autres supprimés, parfois par idéologie... Il y a des gens qui n'ont pas le bagage socio culturel pour, et ce n'est pas de leur faute.
L'Académie Française a énormément de défauts, pourquoi déciderait elle des réformes ?

Enfin bref, gros pavé, j'espère sans trop de fautes haha !
J'aime bien les vidéos de Linguisticae, un linguiste (sans blague) sur youtube :)
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