Protocole scientifique amateur comm. animale

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Foine

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Protocole scientifique amateur comm. animale
Posté le 13/05/2020 à 11h45

Bonjour à tous,

Avec un petit groupe d'intéressés, nous sommes en train de mettre en place un protocole pour tester si la communication animale fonctionne. L'idée serait de se concentrer sur une question à laquelle les communicants essaieront de répondre. Ils auront accès à une photo d'un animal (chat chien cheval) et devront répondre à la question. Ils auront probablement la possibilité de ne pas répondre si la communication n'aboutit pas.
Nous essayons de trouver une question assez simple et surtout qui ne sera pas sujette à interprétation (la réponse serait oui ou non par exemple, sans ambiguïté). Pour ceux qui connaissent bien la CA, quelles questions vous paraissent possibles ?

Nous avons envisagé "cet animal est-il vivant ?" Mais certains nous ont dit que c'est une question à laquelle il est difficile de répondre par la CA.
Sinon on a aussi pensé à demander le lieu de vie (région), ou l'âge. Ou encore "cet animal vit il avec d'autres animaux" mais pour les chevaux c'est assez biaisé.

Qu'en pensez vous ?

Édité par foine le 16-05-2020 à 19h50

Totox

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Posté le 13/05/2020 à 12h18

foine il n'y a pas de réponse claire a une CA. Ce sont des sentiments qui en ressortent. L'animal ne dira jamais ou il vit, comment le saurait il? Par exemple

Foine

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Posté le 13/05/2020 à 12h26

J'avoue pour la région quelle idiote je fais

C est pour ça qu'on pense fortement laisser une possibilité de ne pas répondre.
Mais un protocole scientifique nécessite qu'on pose une question à la réponse claire. Sinon on ne pourra pas déterminer si la réponse est juste ou fausse et les résultats seront inexploitables.

Mais c'est pour ça que je viens vers vous, pour savoir quel type de question est possible dans une ca

B3l3tt3

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Posté le 13/05/2020 à 12h26

Pardon de jouer les empêcheuses de tourner en rond mais comment un communiquant peut-il répondre à n’importe quelle autre question s’il ne sait même pas si la bête est en vie ??

Meuhmeuh31

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Posté le 13/05/2020 à 12h27

totox j'ai déjà eu des réponses très précises par le passé, même sur des problèmes techniques, sur un antécédent de blessure, lieux de vie successifs décrits, etc. C'est très praticien-dépendant, au contraire.


Les idées de question me paraissent bonnes, y compris si l'animal est vivant, et doivent reposer sur des réponses réelles claires et sans ambiguïté pour les inclure au protocole. (genre, si la réponse IRL est parfois oui parfois non à une question, ça ne sert pas de l'inclure dans un protocole pour vérifier ensuite la capacité à y répondre). Par ex pour une femelle, a-t-elle déjà mis-bas.
Alimentation, quelle forme d'accès à l'eau par exemple (naturelle de type étang, naturelle de type rivière, baignoire, abreuvoir). Pour les animaux de compagnie les autres habitants de leur maison, effectivement.
Mais le nombre de compagnons au pré pour un cheval (au moins par fourchettes, 0, 1, 2, puis plus large : entre 3 et 5, plus de 6).
Rapprochez-vous de l'A.S.T.E.C. qui auront sans doute de bonnes idées voire pourront au moins vérifier votre protocole. Le problème étant que les photos ne soient pas correspondant à des gens trop étendus publiquement via les forums ou réseaux sociaux (les infos traînent toujours) par ex. Ils ont des protocoles eux-mêmes concernant la médiumnité qui sont impeccables scientifiquement, mais étrangement personne n'a trop voulu s'y frotter.

J'ai travaillé deux fois avec qqun qui intervenait auprès de trotteurs de course dont on lui mentait systématiquement sur le nom de l'animal quand elle intervenait pour éviter "la triche" et qu'elle vérifie les résultats du cheval pour en inférer quelque chose. L'un dans l'autre elle les aidait indéniablement à améliorer les performances des chevaux concernés, mais cela ne tient pas à un protocole clair.
Dire que c'est une aide précieuse oui, dire que l'on n'est sûrs de ce pourquoi cela fonctionne, c'est à établir.

Édité par meuhmeuh31 le 13-05-2020 à 12h31



Cymoril

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Posté le 13/05/2020 à 12h44

Perso une idée que j'aime bien, faire vivre quelque chose de vraiment nouveau et marquant à l'animal la veille (pas traumatisant hein, marquant) : un nouveau gros objet dans le pré, un nouvel animal introduit, un truc jamais rencontré, un déménagement ponctuel, quelque chose de simple et net, mais de vraiment nouveau. Et demander au pratiquant ce que c'était (exemple tout bête: j'ai acheté une piscine gonflable pendant le confinement, je l'ai montrée à mes 2 chevaux, parce que c'est toujours sympa de leur montrer de nouvelles choses, et ils ont été super intéressés, je suis sûre que ça les a "marqué" dans une certaine mesure, ça aurait été intéressant de demander à un praticien à ce moment là : quoi de nouveau hier?).

Sinon pour les questions claires et sans tergiversations possibles (je crois) : couleur de la gamelle, nombre/couleur de copains, endroit du coucher habituel, son nom (bien évidement dans ce cas tu ne le donnes pas, mais je pense que n'importe quel animal a l'habitude d'entendre son nom et le connait).

En tous cas la démarche est intéressante, je me demande pourquoi ça n'a pas encore été fait.

Michiwa

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Posté le 13/05/2020 à 13h13

Je pense qu'une question concernant une douleur, attestée par un véto pourrait être intéressante.

Par exemple un cheval avec un abcès de pied (ou ailleurs) ou tout autre soucis qu'on peut localiser vite et dont on connaît l'origine avec la médecine traditionnelle. (Inutile de se lancer dans un cas complexe où même le véto ne sait pas bien ce qu'il se passe !)

Quiebro13

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Posté le 13/05/2020 à 13h24

J'ai toujours beaucoup de mal avec ces personnes qui voient et pratiquent là ÇA comme un dialogue questions/réponses entre l'animal et le communicant.

J'ai fait pas mal de CA pour mes animaux et jamais je ne pose de questions je laisse venir ce qui vient.
Et souvent je suis étonnée de la direction que prend mon animal dans un premier temps puis finalement pas si surprise que ça.

Tout comme des fois mon cheval envoie profondément chier les communicants ils ne sont pas " mauvais " mais lui sélectionne beaucoup. Pour peu que l'on veuille savoir quelque chose il va renvoyer des choses sur tout sauf sur ce sujet là,

Il y a des fois ou la science n'explique pas tout et ou l'on ne peut pas tout faire entrer dans des cases.

Édité par quiebro13 le 13-05-2020 à 13h40



Tartine88

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Posté le 13/05/2020 à 13h26

quiebro13 je n'osais pas le dire mais je ressens exactement la même chose.

Wintershine

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Posté le 13/05/2020 à 14h06

Pour ne pas oublier que les animaux communiquent ce qu'ils veulent, et ils ne communiqueront la plupart du temps pas la même chose identique à différentes personnes.

Donc cet expérience sera totalement inexacte et impossible à mesurer "scientifiquement"

Badmonster

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Posté le 13/05/2020 à 14h18

Et comment tu vas constituer ton groupe contrôle ?

Watawota

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Posté le 13/05/2020 à 14h56

wintershine ce qui pourrait fortement laisser penser que ça ne fonctionne pas, en fait, la CA. Si l'animal répond une fois oui, une fois non, à la même question précise, à des personnes différentes, on pourrait facilement inférer que c'est le communicant qui parle tout seul...

Foine

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Posté le 13/05/2020 à 15h25

Je vous réponds rapidement, déjà merci pour les idées de questions ! Tout ce qui est couleur, nombre de potes, accès à l'eau etc ça pourrait bien marcher.

Pour les soucis de santé on y a pensé mais c'est compliqué à mettre en place car il faudrait faire venir un veto pour chaque animal et vérifier tout ce qui a été dit, mais nous sommes une équipe de bénévoles, on habite partout en France, bref c'est galère.
On avait aussi pensé à laisser un espace commentaire libre, mais pareil comment on vérifie les infos ? Et à partir de quel moment on dit qu'une info est vraie ou fausse ? Par exemple si le communicant dit que l'animal est proche d'un autre qui est marron, ok on peut se rendre compte qu'il est pote avec un alezan mais ça marche aussi avec un bai ou autre nuance de robe ! Voilà pourquoi on a décidé de passer par une ou plusieurs questions.
Nous concevons bien que tout le monde ne met pas la même chose derrière le terme de CA, mais si nous voulons tester cette pratique il faut des infos vérifiables.

Pour le groupe de contrôle et autres parties plus techniques du protocole, c'est en cours de réflexion et je ne suis pas la plus calée du groupe ^^. Mais déjà on peut facilement comparer au hasard dans le cas d'une question fermée puisqu'il y a 50% de chances de donner la bonne ou la mauvaise réponse.


Si notre expérience aboutit, nous ferons de toute manière un petit support de comm détaillant tout le protocole pour ceux qui voudraient le reproduire, ainsi que les résultats. Ce ne sera sans doute pas parfait mais je trouve intéressant d'aller plus loin que le simple "j'y crois, j'y crois pas"

Chika18

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Posté le 13/05/2020 à 15h34

scarlett1511 les gens qui pratiquent la CA te diront que ça marche 'sur l' être humain, c'est le principe de penser à quelqu'un juste avant que celui ci ne t'appelle par exemple.
Ou la communication d'une mère via son bébé quand il est encore dans le ventre.

L'animal ne communique pas forcément les mêmes choses aux différents communiquants pour les même raison que tu n'auras pas la même conversation avec 2 inconnus dans la rue.

Ensuite si aucune étude n'a été faite jusqu'alors, je pense que c'est en partie la difficulté de constituer un groupe test.

Et puis la CA c'est une interprétation et une mise en mot de réception de sensation donc comment tu contrôle le biais de l'analyse personnel du communiquant ?
En parlant de biais tes expériences personnelles peuvent brouillée tes perceptions. Par exemple quelqu'un ayant été battu qui ne parvient pas à ressentir les souffrances physique des animaux car son esprit la protège de ça.

Pour l'aspect mort, c'est difficile à déterminer si la mort est récente, si ça fait plus longtemps c'est plus facile.
C'est une communication d'âme à âme, donc ton corps physique peut-être mort mais l'âme se considérer comme en vie.

Voilà ce que j'avais compris en faisant quelques recherche sur le sujet :)

Chika18

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Posté le 13/05/2020 à 15h38

foine Tu as aussi la question ou se trouve la gamelle :)

Après effectivement tout ce qui a trait au couleur est pas mal.
Et un animal ne dira pas marron, il enverra une image donc pour les connaisseurs de chevaux il peuvent dire la robe, pour les autres ils vont au plus précis, couleur corps, crins, patte, tête...
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