Chien aggréssif et chevaux ! prévention ?

lenahaha Je comprends, mais «j'en ai rien à faire du proprio» n'est pas vraiment adapté, puisque si les propriétaires de chiens se disent la même chose, ça créer de mauvaises situations, la preuve. Quand on veut être respecté, il faut également essayer d'en faire de même.

A ce compte-là, de la même manière, si quelqu'un touche à mon chien, je pourrais vraiment mal réagir ... c'est arrivé deux fois, et je pense que les gens s'en souviennent encore...

Mais entre nous, un chien VS un cheval... En théorie, le chien se met clairement plus en danger. Puis, entre les gens qui ne savent pas lire un chien, grossissent la situation par stress, il en existe plein.


Les chiens qui «attaquent» n'ont pas nécessairement des problèmes, certains chiens sont des chiens de berger et ils ont tendance à troupeauter, etc. et ils font mine de pincer.

Et, effectivement, pour les autres, ce sont des soucis de comportements qui peuvent provenir de pleins de choses mais qui, souvent, s'enveniment en parti à cause des gens qui adoptent les mauvais comportements.

On a eu le cas ce week-end tiens.

Deux chiens qui débarquent vers nous pleine balle, de derrière.
Moi je n'ai pas eu le temps, mais mon amie a fait se retourner son cheval pour faire face. Les chiens se sont arrêtés net quand ils se retrouvés "face", puis se sont rebarrés je ne sais où.
Pour le coup les maîtres semblaient désolés de la situation, donc on n'en a pas rajouté. Je leur ai juste dit gentiment que dans ces cas-là j'étais plus inquiète pour les chiens que pour le cheval (j'ai une jument qui peut taper si elle est agacée, et les chiens aussi, elle l'a déjà fait, sans les toucher, c'étaient des coups pour "prévenir").


Mais voilà, je retiens : chien qui charge vers les postérieurs ==> faire face ==> ça arrête la charge. (dans pas mal de cas je suppose)


J'avoue que le concept de laisser en liberté quand on n'a pas de rappel, ça m'étonnerait toujours. "Oui mais il est gentil", va dire ça le jour où il aura fait 500 mètres devant toi et aura mordu un gamin au visage.

De même parfois on papote avec les gens parce qu'ils commencent à nous poser une question et ils laissent le chien courir dans les jambes du cheval. Ouais mais non en fait. J'explique gentiment que même si elle a l'air calme en apparence, elle peut taper d'un instant à l'autre, ou le piétiner. Souvent ça fait rappeler le chien.

Dans le cas d'un chien vraiment agressif, avec un maître qui n'est pas là / n'interviens pas, sincèrement je pense que je réagirai à la pulsion = je me protège, je protège mon cheval. Si ça nécessite d'utiliser le stick pour qu'un chien lâche les fanons ou les tendons je n'hésiterai pas.

poupipou
La différence est qu’un cheval est généralement mieux éduqué qu’un chien.
Nos chevaux, vu le poids qu’ils font, généralement ils obéissent beaucoup plus et sont désensibilisés. Un cheval n’attaque pas un chien. Puisque c’est un animal de proie de surcroît.

La majorité des chiens ne sont pas désensibilisés, mal sociabilisés voir dangereux avec des chevaux. Être au contact de chevaux, ça s’apprend pour un chien. Combien de maîtres l’apprennent à leur chien ? Pas beaucoup et même s’ils sont régulièrement au contact des chevaux.

Chez mon cavalier c’est zéro chien. A part bien entendu les siens qui gardent les écuries. Ils vivent dans la maison à côté et ont accès aux écuries. Ils sont dressés à être au contact des chevaux et zéro accident. Les chiens sont très bien dressés et ont interdiction d’aller dans les zones de travail/liberté (manège, carrière, paddock ou box). Ils restent dans la cour.

J’ai fais d’autres écuries et devinez quoi ? Les chiens c’étaient open bar. Chacun ramène son chien. Moi j’en ai pas, je les aime mais pas chez moi (ni le temps, ni la place). Ba j’ai une jument en liberté dans le manège qui s’est fait attaquée violemment et mordu les jarrets par un jack. Je peux te dire que j’ai vu rouge ! La jument l’a loupé mais je peux te dire qu’il aurait mérité de se prendre un shoot. Parce que ce chien là il a recommencé faut pas croire.

Résultat j’ai eu une jument qui était blessée salement avec des trous dans le jarret. Depuis elle pouvait plus encadrer un truc qui ressemble de près ou de loin à un chien. Elle les attaquer directement (elle les coursait la gueule ouverte qu’on soit à pied ou dessus). Du coup elle était connue comme une folle et tous les maîtres rappelaient leur clébard. Depuis ce jour elle était tranquille.


Désolée mais le « en théorie c’est le chien qui se met en danger » à d’autres. Je suis pas la seule à avoir une mésaventure avec un chien mal éduqué. En revanche c’est beaucoup plus rare qu’un cheval attaque un chien (Cheval plus désensibilisé et animal de proie). T’as beau aimer ton chien, pour l’avoir vécu, maintenant les chiens c’est zéro pitié. Tu peux venir me hurler dessus ou me menacer, ça changera pas le fait que si ton chien attaque, je le louperai pas... Heureusement ma jument n’a eu que des trous dans la chair mais j’ai connu un chien qui a attaqué au visage un cheval qui se roulait dans le rond de longe... imagine deux minutes les séquelles !

Par contre j’ai connu des chiens très très bien éduqués avec les chevaux, doux et attentifs aux humains comme aux équidés. Ceux là je les aime d’amour . Les autres pas de quartier, maître présent ou pas !

Perso, je commence de plus en plus a détester les chiens dans les écuries. Qu'est-ce que cela m'agace de voir des chiens non attachés et qui divaguent à droite et gauche. C'est un manque de respect envers les autres. Quand je vois des chiens qui traversent la carrière à fond de balle, que tu es à cheval et que je dois stopper 500 kg ou faire une rênes d'ouverture en urgence pour éviter de télescoper le chien, non merci ! Quand je dis ceci, c'est du vécu.

Un chien en balade, même chose. Je passe plus du temps à le surveiller, à savoir ou il est, à faire attention à lui ect. Comment profiter d'une sortie avec un chien qui peut surgir de nulle part ou d'être dans les jambes de ton cheval ? Franchement, j'y prouve aucun plaisir.

Je suis tombais de cheval il y a plus d'1 an, à cause d'un chien qui a aboyé. Ma jument est partie à gauche, et moi à droite. 12 mois plus tard, j'ai encore des séquelles du à cette chute.

Pareil j'en ai marre des maîtres mal éduqués dont les chiens font par conséquent n'importe quoi.

En balade en général les gens rappellent leur chien, je remercie, tout va bien. Mais sur une route où je passe régulièrement, il y a un petit chien (style pékinois) qui sort de chez lui (le jardin n'est pas clôturé) en aboyant et courant et se jette dans les pattes de ma jument. Vu sa taille, je ne m'inquiète pas trop, mais quand même ! S'il pique ma jument, il peut lui faire mal. Il peut lui faire peur, on est sur une route, si une voiture passe au même moment, génial. Et enfin, un jour il va se faire marcher dessus.

La propriétaire le rappelle mais il n'obéit pas. La dernière fois je lui ai dit que c'était dangereux, mais elle n'a pas réagi. Je pars en balade avec un stick mais là vu la petite taille du chien je ne peux même pas m'en servir pour le repousser.

anecdote Je ne comprends pas vraiment ces phrases de «zéro pitié» ni même de «Je ne le louperai pas» , navrée.


J'ai vu plus d'un cheval charger des chiens...Tout dépends de l'individu et de son caractère. D'ailleurs, j'ai clairement PEUR pour mes chiens, lorsqu'ils sont en contact avec les chevaux...


L'histoire du chien qui n'a pas de rappel, mes chiens sont constamment dans mes pattes, et ont un bon rappel. Mais, ca n'empêche qu'on ne vit pas avec des robots. Il se peut qu'un jour... Ca reste des êtres vivants, qui ont leur propres états d'âmes, émotions et envies.

On ne peut pas tout contrôler, mais il est évident que si un jour ils leur prennent d'aller aboyer après un cheval, j'aurai déjà assez peur pour qu'en plus ils doivent subir l'hystérie d'un cavalier... En revanche, si ils choppent un cheval, je comprendrais clairement qu'on me passe un savon, pas de souci pour l'encaisser .

poupipou

Ca ne fait pas partie du bilan de compétences "classiques" de l'adulte de savoir lire un chien et de savoir réagir à un chien stressé / réactif / agressif. Si tu ne t'y es pas spécifiquement intéressé, il n'y a aucune raison que tu y connaisses grand chose.

Personnellement, dès qu'un chien s'agite un peu, je suis incapable de le lire. Globalement si un chien se met à avoir un comportement que je considère comme agressif (même si lui "ne veut que jouer"), je ne sais pas, émotionnellement, rester calme et avoir la réaction parfaite. Parce que ça me fait peur, et que comme les animaux, quand j'ai peur, je peux avoir des réponses instinctives.

Typiquement j'ai eu une fois un chien qui m'a aggripé le mollet (juste le pantalon, pas la peau), ça m'a fait super peur, oui mais moi je ne lui ai rien demandé, ma réaction ça a été de me défendre, je n'ai même pas eu le temps de réfléchir.
Que ça soit une "réaction normale, il troupeaute, il joue, il fait juste semblant, c'est à cause de Mamie Jeannine qui a mal réagi hier", bah c'est peut-être vrai, mais je ne vois pas pourquoi je devrais subir une attaque sous ce prétexte. Quand je me balade dans la rue je ne souhaite pas me faire agresser par un chien, et si je me fais agresser, je vais réagir instinctivement.

L'éducation de base des humains aux chiens pour moi c'est = je ne touche pas à un chien inconnu, et de toute façon je n'y touche pas sans avoir demandé au maître si c'est OK. Si j'arrive à reconnaître un signe d'inconfort, j'arrête de caresser, je m'écarte un peu et je ne recommence plus.
Mais si un chien courre vers moi et se met à me grogner dessus, me mords les mollets, tire sur mon t shirt ou mon pantalon (et commence à le déchirer), ou prend ma main dans sa gueule, bah pour moi c'est à lui de ne pas faire ça. Si on a un chien qui a cette tendance, la meilleure manière de le protéger c'est de l'empêcher (physiquement si le rappel ne marche pas) d'aller aux contacts d'inconnus, dont on ne connaît pas ni la réaction instinctive à la peur, les traumatismes passés (ma demi-soeur a été attaquée comme ça "gratuitement" petite, depuis les chiens la paniquent. Elle si elle se fait agresser comme ça, son réflexe ça va être de taper le plus fort possible pour que le chien s'en aille...).



Toute cette histoire ça m'a rappelé : ma jument, en plus de parfois essayer de taper les chiens (mais elle prévient toujours, il y a plusieurs étapes, d'abord elle lève le pied, si l'agacement continue elle tape dans le vide, là en général le chien s'écarte de lui-même), elle en a mordu un une fois. . Il n'arrêtait pas de passer devant son nez, à un moment il a essayé de manger dans son seau, elle a fermé ses dents dessus (doucement, il y avait 0 marque sur le chien). Depuis, ce chien et ma jument s'évitaient mutuellement.

pour ma part , j'ai souvent rencontré des chiens arrivant de loin en aboyant , menacent etc.....

je faisais face avec le cheval puis je les chargé au trot. c'est radical !

le chien s'enfuit..

il faut toujours faire face quand tu est a cheval. ( jamais tourner le dos )..

poupipou et du coup concrètement tu proposes quoi ? parce que engueulé le proprio du chien après c'est bien, mais du coup on doit attendre bien sagement que le chien lâche le cheval?

Et au final qu'en est il du traumatisme du cheval ? des blessures qu'il peut avoir subit suite à l'attaque (parce qu'il ne faut pas croire, mais un chien qui attaque ça peut faire de gros dégâts) et des blessures que peut avoir subit le cavalier ou la personne qui est à pied tenant le cheval ?

Clairement un chien inconnu attaque mes chevaux,je les défendrai comme je pourrai et mon dernier problème sera le traumatisme du chien... J'ai beaucoup trop vu le résultat d'attaque de chien sur d'autre chiens, sur moutons etc pour ne pas réagir, d'ailleurs je pense que je ne réfléchirais pas mais que j'agirais par pur réflexe si je me retrouvai dans cette situation.

J'adore les chiens, les miens sont dressés avec les chevaux mais ils ont interdictions de les approcher et de trainer dans leurs pattes.D'ailleurs ils ne sont jamais en libertés à proximité des chevaux car c'est difficile de prévoir à la perfection une réaction animal.

pikaa

chez moi les chiens des proprio sont interdit dans la carriére . ( trop dangereux ).

si on laisse faire , dans les écuries , il y a plus de chiens que de chevaux !

je précise que j'aime les chiens.

lakchmi Je le conçois totalement et je le comprends entièrement.

D'ailleurs, un chien qui n'est pas forcément stable dans son comportement (parfois, malheureusement, c'est la faute a pas de chance, cela reste des animaux donc sensibles, instinctifs, qui réagissent à une action parfois et souvent invisibles pour les humains...), il ne faut pas prendre le risque de les mettre dans des situations inconfortables.

Cependant, tu as des situations qui renforcent les malaises et les situations inconfortables de l'animal. Des gens qui veulent sauter sur mes chiens pour les prendre dans leur bras (si, si... véridique) où les caresser, j'en ai à la pelle. Chiens détachés, chiens attachés, chiens écartés de la foule, chiens qui portent un dossard : NE PAS TOUCHER... humain qui fait de la prévention. J'ai TOUT essayé. Et t'en as la moitié qui comprend le deal.
Je peux être très cinglante, vraiment, mais t'as toujours un abruti qui te sort : " T'inquiète je connais j'ai des chiens catégorisés (quel rapport ?) " Et ils finissent par fixer ton chien, rien que ça, ça te pourri des mois d'efforts que ton chien réalise et que tu appliques... pour simplement ignorer la présence humaine.

Donc, dans toutes situations tu as souvent une explication. Elle peut être tolérée ou rejetée. Mais il faut en prendre connaissance.

Tu as toujours des gens qui agiront de manière je m'en foutiste, ils restent des exceptions.
Il est " facile " de faire verbaliser un propriétaire pour un chien en divagation mais dans tout les cas c'est le chien qui prendra. Pour moi, si on peut faire autrement... je choisirai toujours cette option-la. Je n'aime pas mettre en mauvaise posture les animaux.

poupipou
En même temps, ce ne sont pas aux cavaliers ou aux promeneurs que tu croises de se former pour décrypter les chiens des autres
Et quand on voit les séquelles que peuvent avoir une morsure mal placée, désolée mais aucune pitié à balancer un truc sur le chien si les avertissements oraux ne suffisent pas. C'est pas à nous de subir si ton chien t'échappe, on ne va pas attendre l'accident pour faire dégager l'animal.

myriamm Décrypter le langage des chiens (et, des animaux, d'ailleurs) seraient une bonne idée. Ça permettrait déjà d'avoir moins d'accident , entre chiens - humains, d'ailleurs.

Et ensuite, si tu lisais les messages et évitais de sauter sur ton cheval pour monter dans les tours (a croire que les gens n'aiment que poster pour rentrer dans le lard ) tu aurais vu que je n'ai aucun souci avec mes chiens et les chevaux.


Je précise juste que souvent, les " agressions " décrivent n'en sont pas, et que frapper les animaux n'est pas toujours la bonne solution. J'ai quand même écrit noir sur blanc que tout dépendait de la situation !

poupipou
T'as surtout commencé par écrire que tu tombais sur les gens qui osaient le faire sur les tiens... Donc niveau montage dans les tours, t'es pas mal non plus je crois
Il y a quand même peu de gens qui vont frapper un animal sans aucun avertissement, et il y a aussi des gens qui ont juste peur des chiens, ils vont pas se payer des thérapies juste parce que certains proprios ont zéro rappel. Donc je trouve également que ta réaction de passer une brasse est disproportionnée.

myriamm Je n'ai pas compris, lol.

Tu as des chiens ? C'est avec tristesse que je t'annonce que...c'est ce qui peut très souvent arriver, en fait. Moi, par principe, je n'ai pas confiance aux gens, donc dans 98% du temps, je rattache. Ça ne me concerne plus, mais c'est arrivé que malheureusement, les gens frappent les chiens sans avertissement (bâtons, coup de pieds, hurlement...). Les gens sont vraiment pleins de surprises :) et ils m'étonneront toujours.