Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage

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Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 12h25

Bonjour, tout est dans le titre?

Je cherche depuis quelques mois à acheter un cheval pour reprendre l'équitation doucement après quatre ans d'arrêt. Mon objectif sur l'année ou les deux ans à venir et de pouvoir ressortir en concours de dressage club ou amateur.

J'ai récemment trouvé une annonce d'un cheval qui m'intéressait beaucoup et je suis allée l'essayer jeudi dernier (photos jointes). Cheval très vert au travail et très froid à la jambe (ça a été le seul défaut). 7 ans, oldenbourg, affiche à 12000?.

Il est, à côté du prix, tout ce que je recherche. En plus, il a de superbes allures qui m'ont faite craquer à fond. Il est gentil, calme, ce qui m'encourage car c'est ce que je cherche après cette pause de concours et ce qui serait un plus pour permettre à mon conjoint débutant de se promener avec en toute confiance.

Ma question est, la valeur de cheval vous parait elle correcte? Je l'ai négocié à 9000, je dois retourner le voir demain. Je n'y connais rien en estimation mais s'agit il d'une affaire intéressante?

La visite veto a été faite hier et rien de méchant à signaler.

Merci de votre aide.

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Crystalsacred

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 26/06/2020 à 22h14

coquette41

J’ai presque tout lu. Est il possible de le prendre en dp pendant un mois ou même de le monter pendant une semaine ?

Perso j’en ai essayé. Puis j’ai trouvé une dp car je trouvais pas chaussure à mon pied. Par chance le cheval était à vendre. J’ai sauté sur l’occasion car on s’entendait très bien alors qu’à première vue il n’était pas du tout dans mes critères d’achat.

Je voulais grand cheval polyvalent orienté saut. Bai. SF
J’ai petite cheval gris orienté dressage non SF.

Il faut essayer et voir ce qui colle.

Sviet

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 00h10

Pour ceux qui pourraient donner un peu plus d'avis, voici la vidéo de présentation du cheval. Qu'en pensez-vous du coup ? (oui je suis curieuse de voir la différence de jugement)

https://www.youtube.com/watch?v=Vxvwg-U8BAo&feature=youtu.be

Ococaline2525

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 00h29

michiwa Une autre vidéo
https://youtu.be/X8S1RFosR_k

Édité par ococaline2525 le 27-06-2020 à 00h32



Lenahaha

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 00h56

sviet

Je trouve la video horrible. Mais vraiment.
C'est tout a fait perso comme avis alors ne me sautait pas dessus.

Je trouve la monte hyper agressive. Les jambes (éperons?) littéralement a chaque foulée.
On voit bien que la cavalière s'agite dans tout les sens pour avoir un semblant d'activité. Ses jambes partent sans cesse en arrière tellement elle le presse.

Et alors le travail du bout de devant ... C'est bidouille et compagnie. C'est pas jolie. On appréciera la rene de bride tendue comme un string et le gauche-droite ...

Meme sur les barres, je le trouve lourd. On a bien essayé de booster tout ça avec un semblant de musique mais non, il fait pataud ce loulou. Faut aimer et moi, j'aime pas (mais chacun ses goûts). Apres, il n'est pas aidé. Il a déjà pas d’énergie mais en plus, on vient le compresser devant.



Et là, wahoo!!!
Sur la video avec coquette41, il est mais 10000 fois mieux. Va falloir arrêter de se dévaloriser comme ça. Tu as une monte toute douce. Tu le laisse tranquille et tout de suite, il a une meilleure attitude.
Il y a des chevaux qu'il faut laisser tranquille devant. Il en fait peut être parti.

Oui, c'est pas un nerveux mais peut-être qu'avec du travail, ça viendra et qu'il sera un peu plus "fluide".
parce que là, vu la vidéo de présentation, des qu'il doit émettre la moindre énergie, il doit la réceptionner dans les dents ... Il a peut-être appris a se préserver comme ça ...

Édité par lenahaha le 27-06-2020 à 14h38



Isrene

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 08h47

argamelle je suis d accord avec toi.. Ça se passe rarement comme on l imagine mais ça peut très bien se passer !

J ai pas les mêmes objectifs que l auteur mais proprio depuis bientôt deux mois donc je suis novice.. Certe c est pas comme je l avais imaginer.... Car je me suis rendu compte que j ai des blocages... Mais cependant tout se passe bien.

Totox

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 08h50

lenahaha je ne suis pas d'accord avec toi, je trouvais justement que la rene de bride etait souvent relâchée. Ok pour le bidouillage dans les mains par contre mais je pense que le cheval est trop fort pour elle et qu'elle essaye de faire " au mieux ".

Le cheval est physique c'est un fait mais ca c'est a l'acheteuse de savoir comment elle se sent dessus et a personne d'autre.
Ma bourrique est pareil, pour ceux qui la connaissent un peu, tout le monde s'accorde a dire que c'est une crack mais elle ne fait absolument envie a personne a cause de son côté physique justement. Moi je l'adore, c'est comme ca!

coquette41 tu es entrain de te faire des noeuds au cerveau avec des gens qui ne te connaissent ni toi, ni ce cheval, ni rien en fait. C'est toi qui achète et toi seule, avec ton coach éventuellement mais dans tous les cas la décision te revient.

Il y a autant d'avis et d'expérience que de personne ici mais personne n'a de boule de cristal et personne n'a mis le cul sur ce cheval.... je trouve meme un peu abusif de critiquer ainsi cette video de présentation qui est quand meme loin d'etre si horrible!

Je pense qu'il a une certaine qualité intrinsèque qui correspondra a ce que tu veux en faire et en plus il sautille un peu, il est brave et franc... il n'a pas d'expérience en concours, ne sera t il pas le genre a se transcender en piste? A s'exprimer différemment avec un peu de travail dehors et une autre relation avec sa cavalière? Si tu as envie d'y croire vas y....

Édité par totox le 27-06-2020 à 08h51



Badmonster

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 08h55

Je sors un peu débat cheval mou/ pas mou, trop travaillé / pas travaillé pour dire 2 choses :

1 - tu étais fatiguée de le monter au bout de 10mn, faut toujours que tu sois présente dans les jambes, le coach n'arrête pas de l'encourager à la voix... pourtant la mise en avant c'est quand même basique, si t'en peux plus en quelques minutes c'est pas bon signe. Alors est ce qu'il est mou ? habitué à des aides plus fortes que les tiennes ? Est ce qu'il lui faut une leçon de jambes ?


2 - et qui me paraît le plus important : toi. Je trouve que tu t'en sors bien sur les vidéos, c'est pas le problème. Mais tu n'as pas monté depuis 4 ans, tu es un peu rouillée, tu te cherches un peu. Cumuler reprise + essai + le stress qu'il y ait 15 personnes au milieu à te regarder, je trouve que c'est le meilleur moyen de ne pas savoir vraiment ce que tu ressens. Est ce que tu sens ça parce que ça fait longtemps que tu n'as pas monter ? Ou est ce que c'est ce cheval en particulier qui te fait sentir ça ? Mystère mystère !
Donc je pense que tu devrais prendre quelques semaines pour refaire un peu de club s'il y en a avec de "bons" chevaux, histoire de remonter, essayer des chevaux de différents gabarits, caractères etc, déjà ça va te "calibrer" un peu :)

Amghar

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Posté le 27/06/2020 à 09h08

Il a un sacré pas ce cheval et un joli galop... ( et la bonne nouvelle, c'est que la seule allure qui peut vraiment s'améliorer fortement avec le travail , c'est le trot ) Quand il va être enclenché, ca va brasser sévère la haut... ^^
Je le trouve quand même plutôt sympa à regarder, effectivement un peu lourd ( mais moi j'aime les petits sanguins) , mais avec beaucoup de rebond ( d'où le fait que ça doit brasser la haut ).

Je le trouve aussi "mieux" sur les vidéos avec Coquette41, malgré les instabilités, il est plus naturel, plus allant. Abandonner la bride, travailler la mise en avant ( et là je ne peux que conseiller l’enseignement de Pierre Beaupère , pour l'apprentissage ou le ré-aprentissage de la réactivité à la jambe ).

Édité par amghar le 27-06-2020 à 09h11



Bymathilde

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 09h51

sviet que définitivement c'est une monte que je déteste ..... qu'est-ce que c'est moche, mal fait, du droite/gauche, du tire/pousse et dire que c'est le genre de cavaliers qui critiquent l'équitation de tradition Française, la bonne blague ....

Le cheval est mou parce qu'on l'a rendu mou, il a un modèle correct, est gentil, les allures ne sont pas degueu
Le reste ça se travaille ....

Argamelle

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 10h18

sviet

Il est tellement sollicité à chaque foulée, en étant coincé devant, qu'on a l'impression qu'il boîte... C'est du coup pas très étonnant qu'il soit froid à la jambe

Par contre, ça soulève une interrogation : quid de l'attitude quand il sera mieux monté, et plus respecté dans son physique

Narce

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 10h29

Hello,

Je reste vraiment mitigée même avec les dernières vidéos. Le cheval fouaille régulièrement de la queue et au galop je ne le trouve pas droit de l’arrière-main. A certaines secondes, on dirait qu’il va s'emmêler les postérieurs. Plusieurs critères que j’avais croisé sur des chevaux que j’avais essayé et qui font que je ne les ai pas pris car recalé par mes vétos et mes monitrices. D’ailleurs ils étaient souvent positifs à de l’arthrose ou des CPE lors des radios.

Puis je le trouve vraiment « lourd ». Sur la vidéo de présentation on dirait que la nana le « pousse » constamment pour obtenir la mise en avant. Il est grand et semble avoir de grands foulées, ce qui laisse penser visuellement qu’il avance mais j’ai l’impression que ce n’est pas le cas réellement. Mais comme je suis loin d'être une bonne cavalière, je laisse les autres donner leur avis.

Après personne ne peut prendre de décision à ta place. A ce prix je ne prendrai pas le risque car je trouve qu’il y a quand même plusieurs points négatifs. Mais ça reste très personnel. Je pense juste qu’il ne faut également pas oublié qu’un cheval « mou » n’est pas forcément synonyme de cheval « froid » ni « assurance vie ».

C’est le premier que tu essaies. Je te conseillerais d’en essayer d’autres. Ça te permettra de faire ton choix avec plus de sérénité. S’il est à la vente depuis un moment, il est peu probable qu’il parte de suite.

Maev-ghost

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 10h42

Moi je le trouve intéressant aussi...

Après c'est une grosse carcasse,une grosse machine et il faut trouver les boutons pour harmoniser tout ça...

Souvent les chevaux à la grosse locomotion sont dures à mettre en route, semble froids... Mais c'est leur façon d'être. On a recherché des allures amples, avec un temps de suspension plus prononcé que par exemple un cheval d'obstacles qui doit être rapide au sol. Et le cheval a tout ça.

J'adore lire autant de jugements sur le coup avec 3 vidéos de 30 secondes avec une cavalière qui se remet à cheval et qui manque légèrement de précisions.

Que l'on adhère pas à ce genre de monte c'est une chose ou à ce type de cheval.

Mais dans son style, le cheval est qualiteux : il a de très jolis allures, est stable dans sa locomotion sur la dernière vidéo postée de présentation de vente. Oui il est lourd pour sauter mais il est pas né pour ça : par contre ça montre sa gentillesse le jour où on veut passer une barre.

Après voilà, c'est plus à voir si la cavalière veut un cheval physique au quotidien à monter. Et oui ça existe, c'est pas dû à un mauvais travail, de mauvais soins ou une maladie sous jacente : il y'a des chevaux plus longs à se mettre en route qu'il faut solliciter pour monter et avoir tout le potentiel. J'en connais et en monte quelques uns comme ça : où tu t'uses pour l'avoir au max sur le plat, où tu te demandes comment le cheval peut sauter. Et pourtant le lendemain ils sont sans faute sur 130...

C'est leur façon de fonctionner : pas forcément des plus motivés dans le boulot, souvent une grosse mécanique blindée de moyens, de force qui ré accentue ce côté lourd. Mais une fois les boutons trouvés et le tout harmonisé : on a des chevaux avec du brillant et des moyens hors norme.

Donc pour en revenir au sujet : ce cheval à 9k? voir même 12k? c'est le prix. Il ne faut pas oublier que le marché du dressage est différent de l'obstacle et un 7 ans n'est pas considéré vieux comme en CSO...
De même pour faire club élite, voir petites amateurs, il est plus que qualifié. Ce que la gérante a voulu dire c'est qu'il manque d'un petit truc pour dérouler des épreuves pros par exemple. Comme les chevaux de CSO qui ne sont pas assez brillant, guerriers pour sauter 130/140 malgré des moyens mais qui feront le bonheur d'un cavalier lambda sur 115.

Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 11h21

Bonjour à tous et merci pour ces nombreuses réponses
Je vais avoir du mal à répondre à tout le monde donc je fais une réponse générale !

Je suis consciente que ce cheval peut effectivement " s'affirmer " et devenir plus chaud ou plus difficile, après je serais encadrée donc j'espère que cela ne sera pas invivable! Puis c'est vrai qu'on ne sait jamais à quoi s'attendre, même en essayant avant l'achat le cheval peut changer selon son cavalier, environnement etc... j'en suis consciente.

Je reprends concernant son côté froid à la jambe, après le deuxième essai je l'ai trouvé mieux et il faut dire que j'ai pas de jambes donc le fait que je sois vite épuisée est logique... remise à cheval + mettre des jambes quand c'est pas mon fort + le stress... c'est pas évident! Mais j'ai mieux apprécié le deuxième essai en filet.

Concernant les critiques sur la bride, chacun sa manière de fonctionner, je sais que personnellement je ne monte en bride que quand j'ai vraiment un cheval rond et bien engagé, qu'on se comprend et que c'est fluide... si cette écurie ne fonctionne pas pareil ce n'est pas pour autant qu'elle mérite d'être critiquée car à côté de cela les chevaux sont absolument choyés et je pense qu'on a tous nos défauts

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'en essayer d'autres, je suis assez difficile et pour l'heure aucun autre ne m'a tapé dans l'?il. Depuis le deuxième essai je pense à lui H24 et ayant payé une visite veto à 600? je ne veux pas zapper comme ça et passer à autre chose, je veux vraiment réfléchir. Ça ne m'empêche pas de continuer à regarder les annonces dans l'espoir d'un nouvel essai!

Pour les filles l'ayant mentionné, oui revecompulsif était avec moi :)

Hier soir j'ai eu des nouvelles du vendeur qui me propose à présent de le prendre à l'essai ce que je trouve super reglo et sympa, il a vu que j'étais très stressée la bas donc peut être qu'à domicile ça peut me permettre de me faire une meilleure idée de tout ça.

Merci à tous et merci de ne pas m'avoir pourri sur ma monte je continue de lire au fur et à mesure vous êtes top ça m'aide énormément

Coquette41

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Posté le 27/06/2020 à 11h24

wintershine merci pour cette réponse mega complète !!! Ça me fait réfléchir et c'est très bien ! Les avis extérieurs sont d'une très grande aide

Elicendi

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 27/06/2020 à 11h25

Franchement si l'essai est possible, fonce ! Au mieux c'est ton cheval au pire tu n'auras pas de regret
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