Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage

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Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 12h25

Bonjour, tout est dans le titre?

Je cherche depuis quelques mois à acheter un cheval pour reprendre l'équitation doucement après quatre ans d'arrêt. Mon objectif sur l'année ou les deux ans à venir et de pouvoir ressortir en concours de dressage club ou amateur.

J'ai récemment trouvé une annonce d'un cheval qui m'intéressait beaucoup et je suis allée l'essayer jeudi dernier (photos jointes). Cheval très vert au travail et très froid à la jambe (ça a été le seul défaut). 7 ans, oldenbourg, affiche à 12000?.

Il est, à côté du prix, tout ce que je recherche. En plus, il a de superbes allures qui m'ont faite craquer à fond. Il est gentil, calme, ce qui m'encourage car c'est ce que je cherche après cette pause de concours et ce qui serait un plus pour permettre à mon conjoint débutant de se promener avec en toute confiance.

Ma question est, la valeur de cheval vous parait elle correcte? Je l'ai négocié à 9000, je dois retourner le voir demain. Je n'y connais rien en estimation mais s'agit il d'une affaire intéressante?

La visite veto a été faite hier et rien de méchant à signaler.

Merci de votre aide.

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Chocolat23

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 25/06/2020 à 09h15


argamelle a écrit le 25/06/2020 à 09h07:
@chocolat23
la prise de sang c'est uniquement si c'est demandé... comme pour tout le reste lors d'une visite véto

lors de ma visite véto, j'avais fait un topo très détaillé sur ce que je voulais (comme radios en particulier)
je n'avais pas demandé de prise de sang car au vu de l'attitude et des personnes, cela ne m'avait pas semblé nécessaire, mais je n'ai pas acheté un cheval de sport non plus... si j'en achetais un je ferais attention

après la prise de sang, je suppose que ça n'a d'intérêt que si elle est faite le jour de l'essai, il doit exister des produits qui s'éliminent rapidement
et il reste la possibilité du reste, c'est à dire cheval sous nourri ou épuisé avant l'essai, histoire d'être gérable

un essai en bride direct, c'est quand même pas jojo, tu ne devrais pas avoir besoin de lui mettre une bride pour faire un essai aux trois allures en manège, et surtout si le cheval se traîne au quotidien, quelle pub ! Même le mien, équivalent demi trait très calme et froid, est plus actif que celui sur la vidéo y compris si je ne lui demande rien... et pourtant, on est encore loin de lui demander de dérouler six minutes sur la main et en impulsion...
J'imagine bien la galère de dérouler une reprise complète avec celui-ci !


la prise de sang était faite systématiquement par ma véto s'il y avait problème dans le futur.
Elle fait partie de la visite d'achat, pas besoin de la demander.
Après tous les vétos ne procèdent surement pas de cette façon mais des visites d'achat elle en fait très régulièrement.

Elea2008

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 25/06/2020 à 09h31

chocolat23
Je ne connais aucun véto qui ait un protocole unique et immuable de visite. Lors d'une visite d'achat, le vétérinaire fait ce que l'acheteur demande, ni plus ni moins.
On peut très bien faire une viste d'achat sans radio, ou avec uniquement certaines radios, ou radiographier le cheval de la tête à la queue.
On peut faire une prise de sang ou pas, et si on en fait une faire certaines recherches ou pas.
Tout le monde n'a pas les mêmes attentes, les mêmes besoins, le même budget.
Faire une visite véto à 1500 euros sur un cheval qui en vaut 2000 et qui est destiné à du loisir ça n'aurait pas de sens. Mais faire une visite minimale avec juste un examen clinique sur un cheval à 30000 destiné à du pro ce serait un risque inutile.
Donc à chaque acheteur de déterminer ce dont il a besoin et combien il veut investir dans la visite.
Dans ce cas précis, avec pas mal d'éléments de doute (cheval mou, passé flou, bride qui paraît superflue), il semble judicieux de demander en effet une prise de sang, à faire impérativement en même temps que l'essai si on veut détecter un produit dopant (calmant et/ou anti-inflammatoire) + pirolyke.

Elodie333

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 25/06/2020 à 17h10

Ma discipline de cœur est le dressage (pourtant j’ai fais du cso).
Mon cheval est mou.... j’aimerai qu’il soit + actif, il m’arrive souvent d’avoir la flemme de le monter car je sais que je vais en chier ... et c’est pas agréable (les jours où il n’est pas pris pour mes cours, j’aimerai me faire plaisir mais il me déprime d’avance )
Donc si déjà ça te rebute un peu... imagine à force
Moi je vois un cheval qui fouaille un peu de la queue (pas apprécié par nos mis les juges d’ailleurs) peut être voir si un quelconque problème ? (Pas par rapport au côté mou mais je parle en général)
et ça me choque qu’il ne mange que 0,5L...
faut pas s’étonner qu’il soit mou.
Le mien en manège est un peu déprimé, en extérieur carriere beaucoup plus actif, essaie le demain carriere si y’a + petite balade et redis nous

Bymathilde

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Posté le 25/06/2020 à 17h20

elodie333 un cheval ça se dresse, un cavalier ça doit évoluer, quand je lis ce genre de message je me demande bien quel genre de coach vous vous coltinez tous les deux .... en tout cas il ne doit clairement pas faire partie de ceux qui font progresser ...

Mirande

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 25/06/2020 à 17h27

Je viens de voir les vidéos .
C'est " moins pire " que ce que j'imaginais .
Je le trouve chouette moi .
Faut lui redonner un peu de moral, le rendre tonique, sensible aux jambes et rapide derrière et ça va aller .
Bon pour l'asseoir ça va être plus compliqué je pense .
Mais pour le niveau que vous visez ça va le faire .

Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 26/06/2020 à 08h21

Bonjour à tous qui m'ont répondu je reviens vous faire un petit bilan suite au deuxième essai hier.

Essai hier en filet simple (qui m'a été reproché snif) qui s'est passé comme la première fois, c'est à dire moi qui ai beaucoup perdu de niveau j'ai galéré à avoir ce cheval en place car rennes tjrs trop longues, épaules qui chassaient etc... c'était frustrant et en plus devant dix excellentes cavalières de dressage mais bref passons...
Je l'ai encore trouvé très sympa à monter une fois que j'arrivais à le mettre bien.

Finalement, j'ai " osé " me servir légèrement du stick et ça allait beaucoup mieux! Je pense qu'il n'est pas froid aux jambes tout compte fait mais il faut le motiver. Et j'ai vraiment trouvé une différence que j'ai appréciée. Bon ça lui arrivait encore de caler et de ne pas partir " quand je lui demandais " mais c'était mieux.

Je vois qu'il y a beaucoup de travail mais surtout de mon côté, remise en confiance a cheval et je dois trouver les boutons. Je suis ensuite sortie faire une balade au pas et il était sympa, il a fait un écart lorsqu'un chien a sauté au portail mais sinon ras.

Le coach a expliqué à mon accompagnatrice que c'était un cheval quand même très délicat, très émotif et n'importe qui ne pouvait pas repartir avec. Il serait le genre de cheval qui se donne à 70% mais qui ne se donnera jamais à 100% et c'est pour ça qu'il est toujours en vente (et à ce prix).
Par contre, je craque toujours autant pour ses allures.

Je devais repartir avec s'il me plaisait mais j'ai un peu paniqué et suis repartie sans. Maintenant je regrette car je pense qu'il est ce que je cherche; même avec le boulot. J'ai eu peur de regretter alors que je dois y mettre toutes mes économies.....

La gérante m'a dit que monter un cheval vert comme ça sur un essai était une erreur et que la bride convenait car elle permettait de rappeler au cheval l'attitude à avoir.... elle m'a précisé que ce cheval se mettait très facilement en place et qu'elle s'inquiétait de voir que c'était difficile pour moi (entre mes années à pied et mon stress d'hier je suis ultra dégoûtée d'entendre ça mais elle a raison) et que du coup elle ne sait pas si on saura trouver notre osmose...

Je suis en plein questionnement, c'est le premier que j'essaie et c'était un coup de coeur qui ne s'est pas forcément confirmé hier mais j'accroche beaucoup quand même. J'en ai fait des cauchemars toute la nuit

Merci pour vos précieux conseils !

Yoyojulian

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Posté le 26/06/2020 à 08h34

coquette41 Bonjour, je ne trouve pas ça cool de la part de l'écurie de te mettre ainsi la pression !
Je me demande s'il ne serait pas intéressant pour toi de d'abord te remettre à niveau en prenant cours en Club ou sur une DP par exemple.
Cela te permettra de faire tes essais dans de meilleures conditions.
Bonne chance en tout cas.

Argamelle

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Posté le 26/06/2020 à 08h41

Un cheval en place c'est d'abord un cheval qui est en impulsion ... Donc si avec une bride il est sur la retenue, en filet c'est nettement mieux...

Maintenant ça m'aurait étonné qu'une écurie de dressage ne tincite pas à l emboutir devant, c'est la grande mode en ce moment, et s'il avance pas ils mettent sans doute les éperons...

Du coup c'est possible qu'il soit carrément blasé et revenu de tout...

Attention par contre, lorsqu'il aura repris du poil de la bête

Si ton budget n'est pas extensible je te conseille vraiment vraiment de pousser la visite vétérinaire, car tu n'aura pas de marge

Mais pourquoi as tu été essayer un cheval supérieur à ton budget avant nego ? Je juge pas hein, c'est juste une question.

Amghar

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Posté le 26/06/2020 à 08h52


coquette41 a écrit le 26/06/2020 à 08h21:
Le coach a expliqué à mon accompagnatrice que c'était un cheval quand même très délicat, très émotif et n'importe qui ne pouvait pas repartir avec. Il serait le genre de cheval qui se donne à 70% mais qui ne se donnera jamais à 100% et c'est pour ça qu'il est toujours en vente (et à ce prix).



Perso , ca... Ca me mettrait la puce à l'oreille. Il se passe quoi quand on essaie de la gratter pour qu'il aille au delà de 70% ? Délicat et émotif qui ne se livre jamais totalement.... Je trouve que c'est une façon déguisée de parler d'un "rétif à l'effort compliqué pour un amateur".

Ce n'est pas forcément rédhibitoire si les 70% que veut bien t'offrir ce cheval te suffisent. Et ça peut s'améliorer en apprenant à vous connaitre...Mais prudence.

Et puis la bride pour placer... non... On met la bride quand l'impulsion et un placé stable est là.. Pas avant... Et surtout sur un 7ans...

Édité par amghar le 26-06-2020 à 08h53



Lerya

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 26/06/2020 à 09h03

coquette41 je trouve que tu as quand même beaucoup de doutes et de tergiversations sur ce cheval. Pour moi ça devrait déjà faire tilt.
Trop de " oui mais ", trop de projections sur ce que le cheval serait si ceci, si cela...

La mère des chevaux n'est pas morte, des chevaux sympas il y en a d'autres. C'est notre loisir, ça devrait t'exciter, te faire vibrer, pas te donner envie de repartir sans...

Bref, quand il y a autant de doutes, pour moi il n'y a plus de doutes. Sans compter la fortune que tu vas dépenser en visite veto pour un cheval que tu sens " moyen " et sur lequel tu ne te sens pas si bien que ça.

Coquette41

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Posté le 26/06/2020 à 09h07

argamelle j'avais déjà negocie avant le premier essai. J'ai renégocié avant le deuxième essai car je le trouvais trop vert pour le prix...

Coquette41

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Posté le 26/06/2020 à 09h08

lerya c'est vrai, tu as raison. Il y en a sûrement un qui me correspond plus qui m'attend quelque part

Guppy13

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Posté le 26/06/2020 à 09h08

Coucou coquette41

Je comprends pourquoi tu as fuis sans le cheval...
Le vendeur devrait te donner des clés pour faire mieux avec le cheval, pas t'enfoncer?

Tout à fait d'accord avec amghar, le cheval qui explose quand il dépasse les 70% c'est inquiétant...

Je pense que là où tu as de la marge, c'est qu'effectivement ce cheval ne se vend pas. Je serais toi j'irais faire d'autres essais, qui te permettront de comparer, et de prendre des cours particuliers++ en attendant pour que tu te sentes légitimes.
Ca va hein, t'étais pas non plus en mode débutante pendue aux rênes et coups de talon quand même...

Tu as été voir la? https://www.leboncoin.fr/animaux/1791404112.htm/
Il a celui ci notamment : https://www.leboncoin.fr/animaux/1757330926.htm/

Va en voir d'autres, ca t'aidera à te décider

Coquette41

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Posté le 26/06/2020 à 09h11

guppy13 merci pour cette réponse ça me remonte le moral

P0w59

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Posté le 26/06/2020 à 09h11

coquette41 le reproche de monter en filet simple et que ça serait mieux en bride je trouve ça nul (et pourtant je suis dans une écurie de dressage et non, la bride ça reste exceptionnel, 90% du temps on monte en filet, y compris ceux qui sortent St Georges )

L'explication de la gérante est un peu foireuse... si tu n'as pas eu le coup de coeur malgré ce 2e essai qui s'est plutôt bien passé, je te dirai de laisser tomber il y en a plein des chevaux à vendre en ce moment, peut être te diriger vers un cheval moins vert et/ou reprendre confiance en cours pour être plus autonome/efficace à cheval en attendant
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