Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage

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Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 12h25

Bonjour, tout est dans le titre?

Je cherche depuis quelques mois à acheter un cheval pour reprendre l'équitation doucement après quatre ans d'arrêt. Mon objectif sur l'année ou les deux ans à venir et de pouvoir ressortir en concours de dressage club ou amateur.

J'ai récemment trouvé une annonce d'un cheval qui m'intéressait beaucoup et je suis allée l'essayer jeudi dernier (photos jointes). Cheval très vert au travail et très froid à la jambe (ça a été le seul défaut). 7 ans, oldenbourg, affiche à 12000?.

Il est, à côté du prix, tout ce que je recherche. En plus, il a de superbes allures qui m'ont faite craquer à fond. Il est gentil, calme, ce qui m'encourage car c'est ce que je cherche après cette pause de concours et ce qui serait un plus pour permettre à mon conjoint débutant de se promener avec en toute confiance.

Ma question est, la valeur de cheval vous parait elle correcte? Je l'ai négocié à 9000, je dois retourner le voir demain. Je n'y connais rien en estimation mais s'agit il d'une affaire intéressante?

La visite veto a été faite hier et rien de méchant à signaler.

Merci de votre aide.

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Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h21

qarmene c'est justement aussi pour ça que je souhaite le réessayer ? c'est ce qui nous laisse sur la réserve (surtout à ce prix)

Guppy13

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h22

qarmene après si bourrin prend de la place aux écuries et coute de l'argent "pour rien", qu'il est au marcheur tous les jours parce que c'est le moins "chiant" pour le garder en état... c'est sur que ce n'est pas ca qui va éveille ponichon et lui donner envie d'être coopératif...

Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h23

narce ok je vais faire le dos et te remercie pour ces conseils.
A la visite clinique; la véto m'a dit qu'il passait tous les tests.
Concernant les jarrets tout est ok.

Il est actuellement au foin à volonté et 0,5L de granules matin midi et soir. Je pense déjà qu'en augmentant cela il pourrait retrouver du peps

Amghar

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h26

Humm... Attention que le "froid à la jambe" ne se transforme pas en rétif au travail quand on commence à le gratter un peu... Je fréquente pas mal le milieu de dressage, et j'ai vu souvent passer ce cas de figure : très joli cheval, belles allures, beau papier, sympa... Jusqu'à.... La mise au travail ( la vraie ). On tombait sur un profil de chevaux qui manquaient de qualité pour des pros, mais trop compliqué pour des amateurs...

Y'a pas de philanthropie dans la vente de chevaux de dressage, méfie toi de la baisse de prix d'un si bon cheval.

Tu peux nous donner son papier ?

Édité par amghar le 24-06-2020 à 14h30



Narce

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h28

coquette41 ok, donc grande carcasse et peu de grains, ça peut expliquer la froideur. Peut-être un peu de croissance qui lui tire encore dessus.

J’ai vu les vidéos, il a l’air sympa mais semble vraiment sur le frein

Généralement les vétos ne conseillent pas de radios du dos mais j’ai toujours insisté pour. Et je ne le regrette pas du coup. Ça m’a évité quelques désagréments

Cymoril

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h28

coquette41 Bon mon avis qui vaut ce qu'il vaut : déjà je ne vois pas trop le problème avec ta monte, même si on a dit qu'on ne jugeait pas le cavalier :p mais vraiment, je ne pense pas que tu sois un soucis pour le cheval en tous cas.
Par contre je tique un peu sur le pro obligé de mettre de l'impulsion à la voix au milieu, sur un cheval vendu 12 000 à la base heu ... si le cavalier ne s'en sort pas seul, c'est un peu pas normal.
Après moi je lui trouve de jolies allures, de l'élasticité, du potentiel, il semble droit et décontracté, enfin franchement c'est pas vilain à voir. Je loupe peut être quelque chose mais rien ne me choque. Je comprend que tu craques.

Edit : c'est peut être le galop par contre qui est vraiment poussif.

Re edit : j'adore le "on va s'aimer" en fond sonore c'te technique de vente n’empêche!

Édité par cymoril le 24-06-2020 à 14h32



Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h30

cymoril merci c'est gentil !
Le mec qui fait les claquements de langue c'est mon coach qui m'a accompagné ! Il voyait que c'était dur pour moi donc il aidait à sa façon mais oui encore une fois suis d'accord que cette histoire de manque d'énergie, c'est ce qui nous laisse pour l'instant hésitants...
Et oui je le trouve vraiment sympa sur le reste, un vrai coup de coeur, c'est angoissant ??

Mirande

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h31

C'est un cheval né en France ou importé ?

Coquette41

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h33

mirande importé mais en règle en France :)

Qarmene

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h34

coquette41 il a un sacré rebond au trot.
Quand tu es au galop et que la personne te parle, tu relâches 2 secondes ton attention et bien au trot 2 foulées et au pas. On voit bien que ca n'est pas du tout ce que tu voulais.

Je reste sur mes dires du message précèdent.
Ne te dévalorise pas, tu montes très correctement.
Juste un petit truc, le stick, doit être le long de la jambe

Mirande

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h34

coquette41

Ok,
mais donc tu peut pas vraiment savoir s'il est déjà sorti ou non ?

O__c

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h44

Je me permets de commenter bien que je sois cavalière de cso et que je ne connaisse pas vraiment le marché du cheval de dressage .

- pour la baisse de prix :
Cela ne me choque pas tant que ça , un vendeur peut être pressé de vendre pour tout un tas de raison , surtout après le confinement .

Pour ma part j’ai acheté mon cheval 2500 euros de moins qu’annoncé , parce que les vendeurs étaient des petits éleveurs (une seule poulinière) et qu’ils cherchaient de bonnes conditions de vie je pense ...
pourtant on parle d’un cheval de 5 ans , au travail , qui avait fait sa saison de 4 ans et était en plein dans sa saison de 5 ans avec de bons résultats ...
Clairement je ne suis pas sure que les propriétaires se soient fait une marge ... ils ont juste cherchés à rentrer dans leurs frais je pense ...


- pour la visite veto , oui pour être sure tu peux demander une prise de sang et une radio du dos , et tu seras « sûre » que tout est ok (même si dans les chevaux on est jamais sûr de rien)


- pour le fait qu’il manque de tonus , cela ne m’a pas vraiment choqué , sauf sur la dernière vidéo ou après ton galop , il repasse au pas , clairement il « Tombe » au pas , c’est pas une transition , c’est vraiment un « laisser aller » au pas et je comprends que tu sois vite épuisé s’il n’a que ça en tête ...


Mon cheval a eu une période comme cela : bilan il était légèrement positif à lyme et en pleine poussée de croissance , on a traité pour lyme et peu à peu il est redevenu treeees en forme.
Mais là il a 7 ans donc même s’il grandit encore ( ça été le cas du mien qui a beaucoup grandit entre ses 4 et 7 ans) ce n’est quand même pas l’âge ou ils font les plus grosses poussées de croissance et où cela pourrait expliquer qu’il soit aussi fatigué !
Donc vraiment la prise de sang , surtout pour ce qu’elle coûte, me semble vraiment importante !


- dernière chose , comme conseillé j’irai l’essayer en filet et en carrière voir ce qu’il donne .


- attention si tous les feux sont verts (la prise de sang , les radios etc.) Essaye quand même de le « pousser » un peu fort lors de ton essai pour voir comment il réagit . Car en effet s’il a un soucis : ok , mais s’il n’a « juste pas envie » il faut garder en tête qu’il peut devenir rétif ...

Édité par o__c le 24-06-2020 à 14h48



Cherchour

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 14h51

Vous avez raison d'émettre des doutes mais en même temps parfois il n'y a pas forcément de baleine, ni de gravillon.

J'ai un hanovrien qui est plutôt froid. Effectivement je l'ai eu en dessous du prix du marché. Comme toi plusieurs choses me faisaient tiquer, et mon entourage également. Notamment il était très froid à la jambe, 5 ans juste débourré et la cause de la vente pouvait poser question.

Mais le cheval était gentil, la visite véto ok, il était né en France dans un bon élevage. Donc j'ai pris le risque en me disant qu'au pire si trop compliqué je le revendrai quelques mois plus tard.

Je n'ai pas envie d'étaler ma vie privée sur le forum mais si tu veux des retours d'expérience je répondrai volontiers par message privé

Djebeldesierra

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Posté le 24/06/2020 à 15h03

Je ne vois pas si la question a déjà été posée mais si c'est l'écurie qui vends le cheval, et donc un professionnel, avec un bon contrat de vente, si le cheval se révèle non conforme après achat, tu peux toujours annuler la vente, non ?
Moi la baisse de prix, vu les circonstances du cheval (récupéré d'un proprio qui ne payait pas) et celles du pays (covid etc.), ça me choque pas tant que ça...

Kaywest

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Valeur d'un cheval allemand 7 ans pour dressage
Posté le 24/06/2020 à 15h06

Coucou,

Bon je vais aller à l'encontre des autres et revenir sur plusieurs points.

Sur les photos, effectivement, je me suis dis "ouau il est hyper bien gaulé pour un cheval vert". Bon heu... la mienne qui avait fait 8 mois de pré, sur photo aussi elle paraissait musclée de ouf, ronde comme une balle avec un dos en table.
Puis j'ai vu les vidéos... non il n'est pas si bien gaulé que ça, on voit clairement qu'il manque de travail. Par contre allures vraiment chouettes et contact plutôt léger, donc bon point.

Ta monte je la trouve carrément adaptée et correcte. C'est sur que quand on monte 8 chevaux par jours comme les cavaliers maison ou coach.. Placer et faire avancer un cheval c'est pas ce qu'il y a de plus difficile, quand bien même celui-ci est vert.

12 000€ pour un cheval étranger de dressage... ce sont plus ou moins les prix. En hollande, quand mon coach essaye des 3/ 4 ans, il sont rarement en dessous de ce prix là (et encore, c'est pour du CCE). Donc 9000€ pour un cheval "amateur", gentil, beau, "assurance vie" sans soucis véto particulier qui a déjà des bases correctes. Ca ne me parait pas exorbitant (en tout cas, les chevaux de CSO de la même trempe sont présentés ce prix là, voire plus chers). Surtout qu'à 9 ans, les progrès vont être rapides.

cheval en bride = oui pas fan non plus. Ma jument a 4 ans dans une écurie de dress était montée en éperons... 9 ans, on peut mettre la bride (coté maturité du cheval c'est bon mais sur celui-ci c'est un peu inutile)

argamelle pour "l'essai surprise".. heu non en fait. on ne débarque pas comme ça chez les gens , en mode : "je viens monter le bourricot comme si c'était le mien" ! les vendeurs peuvent avoir d'autres essais sur des chevaux, des compétitions, des obligations. C'est n'imp de conseiller ça.
Après je te rejoins sur le fait que le cheval ai pu être shooté (c'est assez courant) et la meilleure protection c'est la prise de sang pour s'en assurer.

Avant les essais, le cheval a aussi pu faire 2 ou 3h de marcheur pour justement "être calme" ou avoir été longé/ monté. En général si le vendeur lui a mis une grosse séance la veille (ou durant plusieurs jours) et qu'il lui a recollé une séance ou longe avant... oui le cheval va être rincé. Malheureusement c'est le jeu des essais.
Quand je prends le mien, s'il fait un peu chaud et qu'il a eu une bonne semaine de travail.. bon le dimanche, c'est un traine la patte.

Après coqette41 tu peux aussi faire un contrat avec 1 ou 2 semaines d'essai dans ton écurie pour voir le cheval en dehors de son environnement et dans différentes activités (longe, dress, balade accompagnée etc...)

Concernant le cheval "mou". Celui de ma soeur est un gros lardon (alors qu'il s'enquille Amateur 1 en complet), quand tu le monte si tu te relâche 2 sec, hop il passe au pas. Pourtant il a pas mal de sang, c'est juste un gros paresseux qu'il faut reveiller.

Ma vieille jument aussi, déjà a 4 ans, c'était paaaaaas la plus énervée quoi. Au pré ou au boxe c'était la partisane du moindre effort (pas de soucis physique ou mentaux). Idem, elle a fait Am1 en CCE avec d'excellentes notes en dressage. il faut juste avoir le "truc" pour les faire avancer.
Et au contraire, je trouve ça bien plus sécurisant un cheval pas trop énergique qu'un machin avec lequel tu es en rappel tous les jours.

dressage avec ma jument "froide" aux jambes. C'est du CCE mais la reprise avait été notée aux alentours de 70% ... donc même avec un mou du genou, on peut faire de belles choses. Mon jeune est chouette sur les carrés ... quand il n'essaye pas d'allumer les juges en leur balançant un coup de sabot à la tête ... donc le sang c'est bien.. mais pas toujours hein
https://youtu.be/LAigXjhh3l0

Édité par kaywest le 24-06-2020 à 15h08



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