Mauvaise surprise, mais belle histoire ?

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Nanouetbabane

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 23/07/2020 à 17h08

Bonjour,

Je vous écris parce que je suis un peu.. perdue (et désolée pour le pavé qui va suivre).

Cela fait des années que je mets de l'argent de côté pour acheter un cheval, mais que je ne cherche pas de cheval activement : je regarde les annonces, je dialogue avec certains vendeurs, mais ne me penche que sur les cas qui m'intéressent particulièrement.

Est alors arrivé en vente un loulou parfait : 1m83 (quand on fait 1m80 comme moi, autant dire que c'est une aubaine), Zangersheide (je voulais un cheval qui ait les capacités de m'emmener en concours), dans mon budget, "pas de vice, bon caractère, sort seul" et peut vivre au pré (ce que je cherchais), a déjà fait quelques petites épreuves (1m/1m05).

Il était mis en vente par un Haras spécialisé dans la vente et la valorisation de chevaux.

Après avoir visionné vidéos et photos très prometteuses, j'ai alors prévu un essai que je compte vous décrire précisément, afin que vous me disiez si j'ai pu faire une bêtise :

Je m'y suis rendue avec une amie, cavalière également et propriétaire d'une jument depuis des années afin qu'elle me donne son avis.

Le cheval a d'abord été monté devant moi par une cavalière bien plus petite et légère que moi : aucun problème, de belles allures, il manque clairement de muscles et se place difficilement, mais rien qui ne soit inquiétant. Le cheval est monté en mors simple à rouleaux en cuivre : c'est parfait, je n'aime pas les embouchures trop dures !

Je monte dessus : difficile de trouver sa place sur un si grand cheval, mais je trouve l'essai concluant : même rênes longues, avec une cavalière pas à sa place, le cheval ne bouge pas. Au pas, au trot, au galop, c'est un plaisir.

Arrive alors l'essai dehors, la cavalière fait un tour de piste de galop au pas et au trot. Elle me laisse ensuite procéder à mon tour de piste, pendant le tour, nous avons longé un pré avec un troupeau de chevaux qui se sont mis à partir comme des dingues, mais le cheval n'a pas bougé. Une crème.

Après mon tour de piste au pas, je redemande à faire une détente en manège, ce qu'on m'accorde. Je trouve déjà plus de boutons, et plus ma place.

N'ayant pas monté depuis un bout de temps, et le cheval ayant tout de même une amplitude impressionnante, j'ai demandé à ce que quelqu'un saute un obstacle avec devant moi. Là encore, le mouvement n'était pas parfait, mais rien d'affolant et surtout, rien qui le faisait sortir de mes critères.

Nous sommes reparties très convaincues, mon amie et moi-même. C'était un cheval calme, assez vert, mais ayant tout de même fait quelques parcours, qui pourrait faire un bon cheval de loisir et, à terme, nous emmener sur des parcours 1m15 à l'occasion.

J'ai donc fait procéder à une visite véto avec radio des antérieurs: Rien à signaler (sauf un soucis d'aplombs que j'avais déjà repéré et qui ne font pas obstacle à la carrière de loisirs/peu de CSO auquel je le destine).

Quelques jours après : je le prends ! Il arrive au sein de ses nouvelles écuries, découvre son pré et son troupeau... Heureux comme un roi !

Très heureuse de faire sa connaissance, je le monte quelques jours après et là, c'est le drame ! Im-po-ssi-ble de l'avoir au pas. Du pas, il passe au trot et du trot, il passe au galop, et au galop... Il n'y a plus personne ! Il n'est pas attentif pour un sous, et s'occupe simplement d'avancer mécaniquement, tout en prenant une allure ascendante.

Je décide donc de lui laisser le bénéfice du doute, et me dis que c'est le nouvel environnement qui le rend un peu chaud et que j'ai peut être un peu brûlé les étapes en le montant directement... Je le travaille en longe/liberté les fois suivantes :

- En liberté, je l'ai lâché, il a fait des tours/des tours/des tours (etc...) de galop.
- En longe : a peine sur son cercle, passage au trot, puis au galop, et plus personne.

Pensant que je m'y prenais comme un manche, j'ai alors pris un cours en précisant à ma monitrice qu'il s'agirait de le monter principalement au pas et au trot. Et là : difficile de l'avoir au pas, mais on y arrive (non pas sans mal). On décide de passer au trot... Et là : plus personne.

J'ai ensuite décidé de le prêter à mon moniteur (qui est cavalier professionnel), sans trop l'avertir de la situation, afin qu'il se fasse son idée du cheval. J'avais en tête que les problèmes venaient de moi, et uniquement de moi et je ne voulais pas que mon moniteur ait un quelconque a priori sur le cheval, afin d'avoir un avis neutre.

Sa première semaine de travail passe, je fais un compte rendu avec le moniteur. Verdict : "Dis moi, j'ai un problème avec ton cheval... Il part tout seul et ne s'arrête pas, c'est normal ?". Désespoir. Après d'autres séances de longes/monte par mon moniteur, celui-ci a reconnu que :

- Il passait du pas au trot et du trot au galop pour prendre la main ;
- Il n'avait pas osé sauter ne serait-ce qu'une croix avec, parce qu'il ne sentait pas le cheval ;
- Il était "quasiment inmontable".

Nous avons bien évidemment appelé :

L'ostéo : Rien à signaler
Le véto : Rien à signaler
Le maréchal : Rien à signaler
Prochaine étape : le dentiste.

La seule chose qui me turlupine, c'est qu'il a l'air très, voire "trop" bien au pré : il refuse d'en sortir, et part pleine balle une fois qu'on l'y ramène (il m'a presque arraché la longe une fois, mais ne l'a plus refait par la suite, il rentre dorénavant dans le calme). J'ai l'impression que sa "tête" reste au pré, même lorsqu'il n'y est plus, et que c'est peut être ça qui le rend "foufou".

Mais autrement, et en conclusion, j'en suis à un stade où je ne comprends pas ce qu'il se passe. Tout avait l'air parfait, et je vois doucement le rêve de ma vie se transformer en cauchemars.

Du coup, j'aurais quelques questions :

- Est-ce que, selon mon récit et selon vous, j'ai fait quelque chose de travers ?
- Est-ce que quelque chose vous surprend ?
- Pensez-vous qu'il puisse s'agir d'une "arnaque" ?
- Avez-vous déjà eu ce genre d'expérience après achat ?

J'hésite à le revendre... Et suis totalement perdue. J'ai mis une certaine somme à l'achat, et c'était le rêve de ma vie... Je ne vois pas où j'ai merdé.

Merci de votre aide et de votre point de vue extérieur ! Même sans réponse à mes questions, rien qu'un avis un peu extérieur pourrait être utile voire réconfortant haha.

Je vous remercie de bien vouloir éviter de me juger trop durement : toute critique est bonne à prendre si elle est formulée correctement et constructive, dans ce cas je serais toute ouïe ! Il s'agit de mon premier achat, et vous vous doutez que je suis déjà au fond du trou...


EDIT : MISES A JOUR SUR LA SITUATION :

Plus de développements pages 8,9 et 14/15/16.

Après de longs développements, que je vous épargne mais que vous pourrez retrouver sur les pages que j'ai citées, j'ai fait le choix de le retourner en pension pré/box chez son vendeur, afin d'être encadrée dans un milieu que le cheval connait déjà.

Ses vendeurs ont été très attentifs et compréhensifs, ils m'inspirent confiance et je pense que, le cheval les connaissant, cela m'aidera considérablement.

Il est arrivé dans sa nouvelle pension aux alentours du 25 septembre, et va recommencer le travail en octobre !

- Début octobre : Voyant que je galérais toujours autant, j'ai demandé à son ancienne cavalière, présente sur les lieux, de le monter. Celle-ci a effectivement constaté un problème et m'a proposé de le reprendre au travail et de me prêter un cheval en attendant. Je m'en occuperai donc en mains/en liberté le temps de voir un peu comment son travail par cette cavalière évolue.

- Mi-octobre : Je l'ai remonté et ça été catastrophique ne serait-ce qu'au pas : un cheval pas attentif, pas avec moi, qui avance et c'est tout... J'ai eu mon ultime remise en question et je me suis un peu mis un coup de cravache, j'ai alors décidé de le remonter tous les week-ends, que ce soit pour faire du pas ou une vraie séance, afin de me reprendre et d'arrêter d'en faire une montagne. Plus ça se passait mal, plus j'appréhendais, et je commençais à m'enliser dans un cercle vicieux.

- Début novembre : J'ai (enfin) réussi à faire du pas et du trot avec un cheval chaud, mais à l'écoute et gérable. Une grosse victoire ! J'ai donc persisté à le monter, on traverse des hauts et des bas, et ai petit à petit intégré le galop à nos séances. On s'entend bien, et on essaie vraiment de se comprendre. Prochaine étape : le muscler dans le bon sens !

Pendant toute cette période (pages 20 à 30 environ) la question s'est posée de le garder/de l'échanger/de le vendre, de m'accrocher ou non. Je me suis également interrogée sur la manière dont je le travaillais et ce que j'en attendais, j'ai eu des très bas, et des périodes plus sympa, le tout bercé par beaucoup de doutes à mon égard, à son égard, et à notre égard.

Au fil du temps, j'ai eu une nette amélioration : en mains, on s'entend très bien et c'est tout simplement un cheval adorable.

A cheval, je sens qu'il est capable de bien, et qu'il s'applique lorsque je ne lui demande pas de travers. Je vois son potentiel, et je crois petit à petit en nous. On fait des petits pas, qui me semblent être des pas de géants, et je pense que tout n'est dorénavant qu'une question de temps.

Bref, je me suis accrochée, et je me suis attachée à lui : c'est un amour, et je suis décidée à évoluer avec lui, pour le meilleur... Et pour le pire !

- Janvier 2021 : Après plus d'un mois à ne pas pouvoir aller le voir (entre fêtes et grippe... je n'ai pas eu de chance !), j'y suis retournée. Tout va de mieux en mieux on se comprend et on commence doucement le travail. J'ai commencé les cours avec, et je sens que ça va nous être bénéfique, alors je vais continuer sur un rythme d'un cours par semaine !

- Mai 2021 : Grand déménagement ! Il change de pension pour être plus près de moi. A partir du 13 mai, j'irai donc le voir tous les jours après le travail et prendrai des cours 3 fois par semaine.

On a passé une barre au sol, rien de miraculeux, mais on insère progressivement les barres dans notre travail afin de dédramatiser la chose pour lui, qui a tendance à charger. Je pense que ça va être un travail de plutôt longue haleine, mais encadrée ça ne devrait pas être impossible.

Je me rends compte par ailleurs que mon niveau revient petit à petit, et je me fais + confiance au fil du temps, ce qui se ressent dans notre duo.

En parallèle, je passe le permis pour aller le voir plus souvent !

Édité par nanouetbabane le 11-05-2021 à 15h13

Crystalsacred

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 28/04/2022 à 14h28

nanouetbabane

Oui acheter un cheval est parfois compliqué et le monde nous aide pas.

Pour le temps passer au cheval. J’avais fait le choix de prendre une dp pendant un an et d’en juger si j’étais capable de m’occuper presque à temps plein d’un cheval … il s’est avéré que oui si et il y avait ce si … il n’était pas à une heure 15 de chez moi mais bien plus proche. Max 30 min.

Prendre un jeune j’ai fait comme toi et je ferai autrement pour mon prochain. Prendre un plus vieux. Et ne pas me prendre la tête. On apprend de ses erreurs ou juste expérience …

C’est marrant cette formulation que j’ai employé … celle que j’utilise pour ma recherche de dp : faire du cheval ou de l’équitation ?

Après il faut nuancer. Je fais du cheval mais rien n’empêche pas d’avoir des objectifs ( pour ma part les JO) mais ça m’empêche pas de mettre une heure à préparer mon cheval de prendre encore une heure à le masser ou faire broute broute …

Je pense et ce n’est pas bête qu’il faut passer par une dp avant de devenir propriétaire car tu découvres les joies ( a moitié ) des frais. Des galères. Du temps passé… et les échanges avec les proprios sont enrichissantes.

Ardennesacheval

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Mauvaise surprise, mais belle histoire ?
Posté le 28/04/2022 à 21h25

Oui puis nos envies évoluent aussi...

A la 20taine j'aimais bien le "sport" équestre, les chevaux de sang, ça bougeait,

ensuite j'en ai été "lassée" je voulais des activités relax, dans la nature (achat d'un jeune mérens)

mnt à 50 ans je viens de former mon ardennais, ça m'a plu du côté "relationnel" (relever le défi de rendre mon cheval chéri Poney de Famille en partant d'un "guerrier") (ça m'a pris 7 ans... et c'est pas encore fini...)

le prochain je me reposerai sur mes lauriers, ça sera un cheval d'extérieur déjà formé, j'aurai pas de travail à faire, je prendrai un randonneur aguerri, adulte, j'aurai qu'à poser mes fesses dessus et roule ma poule :)

Nanouetbabane

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Posté le 18/07/2022 à 08h44

Et bien devinez qui vient de voir son ancien cheval vendu pour du CSO en précisant "Visite véto Ok" ? Bibi !

Je suis dé-gou-tee, une amie m'a envoyé l'annonce hier, les vidéos sont criantes de malaise pour mon petit Loulou qui charge les barres et est dans un malus total sur chacune des vidéos...

Vous verriez les vidéos, il enchaîne 1 mètre en chargeant chacun des obstacles et en se faisant arracher la tête, puis il saute au moins 130 en liberté.

Je suis horrifiée. J'ai trié les acheteurs pendant 6 mois, et voilà que j'ai quand même réussi à tomber sur quelqu'un de malhonnête. Il n'y a que ça dans ce milieu ou quoi ?

Je ne comprends pas, le discours était "tenir compagnie à un retraité" j'ai vu le retraité, le pré, j'ai entendu parler longuement des soins pour l'arthrose qu'elle prodiguerait... Comment est-ce qu'on peut penser à le revendre pour du CSO derrière ? Pour 4.000 pauvres euros en plus ! Sérieux...

Donc bon, une amie a commenté l'annonce en expliquant toutes les lésions du cheval, le revendeur a supprimé son commentaire puis l'a bloquée.

De mon côté, je pense que je vais avertir la SPA/30 millions d'amis, et je verrai ce qui peut être fait.

Je vais également songer à le reprendre, il faut que je réfléchisse, éventuellement le garder près de moi où je suis sûre qu'il aura une retraite bien méritée.

Je sais pas trop. Je voudrai juste qu'il ait la paix qu'il mérite ce cheval.

Écoeurée par ce milieu.

Nanouetbabane

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Posté le 18/07/2022 à 09h18

Je suis en train de m'echarper par message avec la vendeuse qui a le culot de me dire qu'elle n'était pas informée des lesions de mon cheval...

Je crois qu'on a tous vu l'annonce ici pour savoir que j'ai été plutôt transparente.

Elle a le culot immense de se plaindre des lésions du cheval, tout en reconnaissant le vendre pour du CSO.

Je lui ai proposé de le reprendre, bizarrement pour moins de 3000 euros ça refuse.

Quelle honte quelle honte quelle honte.

Adn_arn

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Posté le 18/07/2022 à 09h33

nanouetbabane malheureusement une fois vendu, on n'est plus décisionnaire pour rien. Quand tu as vendu le cheval, tu as bien fait signer un contrat qui stipulait les problèmes du cheval ? Il ne faudrait pas en plus que ca te retombe dessus...

en tout cas courage à toi !

Marj1981

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Posté le 18/07/2022 à 09h34

nanouetbabane

Coucou,

Oh non!!!!!
Mais clairement à part le garder, tu avais un risque.
Après la fondation BB peut le récupérer aussi. Mais pas certaine que tous les adoptants soient top...

Pauline_

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Posté le 18/07/2022 à 09h36

C'est honteux, je suis terriblement désolée pour lui et pour toi.

Mariane

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Posté le 18/07/2022 à 09h39

nanouetbabane Malheureusement, ce genre de personne existe, et à partir du moment où tu as vendu ton cheval, tu as perdu le droit de décider de son avenir ..

Mais si le cheval est si mauvais que ça sur les vidéos, ça m'étonnerait qu'elle trouve preneur à 4000€ ..

Comme tu t'es pris le chou avec la revendeuse, il y a des (mal)chances pour qu'elle refuse de te le revendre, juste par pure méchanceté... Aurais-tu une amie qui pourrait se porter acquéreuse ?

Bon courage en tous cas, j'espère que ce pauvre loulou pourra trouver la paix bientôt..

Crystalsacred

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Posté le 18/07/2022 à 09h48

mariane

Alors moi je dis que si elle trouvera preneur.
Une jeune cavalière qui veut se faire plaisir sur 1m à ce prix elle accepte. En plus il est gentil et est pas moche …
Sachant en plus si on lui vend du rêve …

Nanouetbabane

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Posté le 18/07/2022 à 09h51

Alors il n'y a aucune chance que ça me retombe dessus, et si besoin, je me tiens prête pour être assignée, j'aurai beaucoup de choses à dire.

Je dispose de l'annonce, de mes échanges ici et des échanges avec la vendeuse où elle me reproche de lui avoir vendu un cheval cassé, mais derrière me dit le vendre pour du CSO... On marche sur la tête. Bref, juridiquement, je ne crains rien.

Nous n'avons pas fait de contrat parce que clairement la solution était très simple dans ma tête : au moindre problème, je le reprends ! Je le lui ai d'ailleurs proposé, mais bizarrement, en-dessous de 3000 euros ça ne passe pas, et clairement, je ne mettrai pas 3000 euros. En revanche, la rembourser et reprendre le cheval, aucun problème, je l'ai d'ailleurs dit par écrit.

Je vais contacter des associations, c'est bête, mais les textos échangés avec elle montrent bien qu'elle a conscience de l'état physique du cheval, mais qu'elle ne se gêne pas pour l'emmener en concours. Elle prétend que je l'ai arnaquée mais supprime les commentaires alertant les futurs acquéreurs sur l'état du cheval... Bref, il y aurait beaucoup à dire.

Pour l'instant je suis l'annonce, voir si elle va être supprimée ou si quelqu'un se montre intéressé. J'entends maintenir l'ensemble de mes bilans véto à la disposition des prochains acheteurs.

Mais quel milieu mes amis, quel milieu... Moi qui commençais à me reposer la question d'avoir un cheval, c'est à gerber !

J'ai envie de vomir de dégoût, ce cheval est une crème qui déteste les barres, et voilà qu'on le vend en précisant "gros moyens" et "visite véto ok" pour se faire au maximum 3000 euros dessus tout ça parce qu'il a de beaux papiers... Je savais que j'aurais dû le vendre en ONC.

Crystalsacred

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Posté le 18/07/2022 à 09h52

nanouetbabane
Alors la je suis sur le c…
Bon déjà pour cette histoire
Mais en plus tu veux le racheter ? Je pense que tu as eu beaucoup de frais déjà dessus pour en plus le reprendre plus cher que tu l’as vendu sans parler de la charge mentale …
Par contre tu peux lui pourrir ses ventes et les acheteurs peuvent aussi facilement retrouver des infos sur le cheval et tomber ici je pense …

Argamelle

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Posté le 18/07/2022 à 09h53

nanouetbabane Je suis vraiment désolée pour toi, et pour le cheval

Quelle honte !

Mariane

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Posté le 18/07/2022 à 09h53

crystalsacred Ben quand même, l'auteur écrit "il enchaîne 1 mètre en chargeant chacun des obstacles et en se faisant arracher la tête".

Un jeune va se rendre compte que ça va pas le faire au moins à l'essai non ?

Enfin, je croise les doigts pour que ce pauvre loulou finisse dans de bonnes mains..

Mais, tu as raison, c'est pas gagné...
D'où ma suggestion de faire acheter le cheval par une amie...Mais là, ça dépend du prix que naouetbabane est prête à mettre pour récupérer un cheval qui ne fera plus grand chose ...

Nanouetbabane

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Posté le 18/07/2022 à 09h54

crystalsacred Je veux pas le lui racheter, je veux la rembourser et le reprendre, c'est différent.

Clairement, j'ai assez donné pour le racheter, je suis plus ou moins sur la paille et on va pas se mentir, ce cheval n'est pas étranger à ma situation.

Toutefois, je serai de bonne foi tout du long, et si le cheval ne lui convient pas, je le reprends il n'y a aucun soucis. C'est elle qui refuse au prétexte qu'elle aurait eu des frais dessus... C'est simplement qu'elle l'a acheté pour le revendre et qu'elle veut pas perdre son profit.

Du coup oui je vais checker les acquéreurs et faire attention à qui se montrera intéressé, à un moment, elle songera bien à me le refiler.

Nanouetbabane

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Posté le 18/07/2022 à 09h56

mariane J'y songerai en fonction de l'annonce... Je pense que je pourrai mettre 1000 euros, mais pas davantage et il faut que je trouve où le garder.

Pour ce qui est de l'annonce, elle est édifiante : il fonde sur les barres, tête en l'air parce que son cavalier tire comme une mule, et voilà. Il est précisé "pour galop 7" haha, mais j'espère bien qu'un Galop 7 s'apercevra de ses lésions...

Je manque de mots, sincèrement.
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