Demi pension pour du travail à pied

Euh... je ne comprends pas trop ton coup de gueule ? Si tu n'es pas d'accord avec certains propos, autant les citer ?

adelineu
Je me permets de te répondre :)




Je fais partie des proprios qui bradent leur DP, je crois. Je demande 10euros /mois + la personne paie ses cours (environ 2 par mois, ça peut changer en fonction des mois). La personne peut venir 2 fois /semaine, et faire un peu de tout (mais balade accompagnée et saut encadré).

Je "brade" car les cours sont à 37euros (cours particuliers) donc déjà 2 cours ça fait presque 80euros par mois, + les 10euros on approche des 100euros. Et là, sur le mois de septembre ma DP a fait 3 semaines, avec 3 cours, ce qui lui fait 121euros. Et je trouve, personnellement (!), que c'est déjà une jolie somme pour une DP 2 fois /semaine (en sachant que j'ai un jeune cheval donc pas maître d'école, et même s'il est gentil et tout, ça peut être un frein pour certains).

Je "brade" aussi car ma pension est un peu paumée, qu'il faut obligatoirement un véhicule (donc exit toutes les ados), que je cherche quelqu'un qui privilégie la relation plutôt que l'équitation montée à fond, et que je n'ai eu que 3 essais (dont le dernier concluant).

Et pour répondre à la question "comment je m'y retrouve ?", eh bien tu imagines bien qu'avec 10euros par mois je ne rentabilise absolument pas ma pension ni le parage ni le matos. Mais je ne recherchais pas une DP pour l'argent en fait, juste pour pouvoir partager ma passion avec quelqu'un, pour que mon cheval voit un peu autre chose et fasse des cours (plutôt que de payer la pro pour le travailler), pour que le mois où je peux pas venir quelqu'un vienne le chouchouter quand même, etc. Moi je vois la passion avant l'argent. Même si, oui, j'aimerai bien demander + de 10euros, mais c'est un choix.

Et je n'ai pas répondu au post pour démoraliser l'autrice ou quoi, je parle juste d'une réalité. Mais, et heureusement, on trouve encore des DP conscientes de l'aspect financier et qui paient le prix juste. Seulement là on parle quand même de quelqu'un qui viendrait essentiellement faire des balades en main (car pas de longe, pas de tap trop poussé, etc). Donc non, 100euros il y aura jamais personne pour payer ça (ou alors la DP te la fera à l'envers...).

edit : fautes

cafelaitfalcon
Je comprends le côté je recherche une relation et non la rentabilité.
Mais il est déjà tellement difficile de trouver des personnes de confiance qui prennent pleinement conscience que ce n'est pas juste jouer avec "petit poney"

Je ne dis pas que tous les DP en recherche ayant peu de budget sont moins contentieux avec le cheval. Mais cela aide à faire aussi un choix. Investissement donc je ne vais pas faire n'importe quoi.


Il est tout à l'honneur des demi-pensionnaires de prendre des cours en supplément, mais je ne vois pas en quoi cela regarde le propriétaire sur l'aspect financier.

Il y a un accord entre les deux parties avec ou sans cours en fonction du niveau et c'est au DP de prendre conscience en dialoguant avec le propriétaire s'il est nécessaire d'adapter des cours en supplément.


La question d'argent est toujours tabou, et il est totalement normal maintenant d'entendre je monte à cheval c'est pour aider le propriétaire, lui rendre service. Sauf que le service désolé c'est le propriétaire qui le créer. Prestation de mise à disposition de son cheval et de son matériel, et des cours compris ou non.
J'ai l'impression que les rôles sont inversés depuis un moment.

Après tout dépend de la région, du type de pension, et de l'objectif de chacun je l'entends parfaitement.

Je pense que dans beaucoup de cas les DP rendent service aux proprios. Sinon, à part pour alléger le prix de la pension, il n'y aurait pas de chevaux en DP... quand un proprio dit "Mon cheval doit être sorti tous les jours, je ne peux pas venir toute la semaine, donc je prend une DP", oui, la DP rend service. Mais ce qu'on oublie, c'est que le proprio rend aussi service à la DP. On lui propose un cheval proche de chez lui, avec des installations et une pension déjà trouvées, travaillé plusieurs fois par semaine, des rendez-vous ostéo/véto/maréchal qui se prennent touts seuls... ok, toutes les cases ne sont pas toujours cochées, mais le proprio bosse aussi. Si les quantités de travail sont équivalentes, alors les "tarifs-je-te-rend-service" s'annulent, et il ne reste que les frais engendrés par le cheval lui-même. À mon avis, moins une DP vient voir le cheval et plus la journée devrait coûter cher finalement.

Bon ce raisonnement c'est juste l'aspect financier froid, sans affectif ni empathie. J'espère que la réalité est différente chez vous. Mais moi l'argument "je te rend service donc je ne paye pas" ne me convient pas.

Si la DP est "trop chère" pour le porfefeuille des éventuelles DP, peu importe ce qu'englobe le prix et bien le proprio qui cherche une DP, cherchera longtemps... Donc si le propriétaire doit regarder un peu l'aspect financier de ce qu'il propose/exige.

Et dans une région, comme la RP, où il y a pas mal d'offres de DP, c'est à prendre en compte.
A "DP équivalente", les cavaliers vont regarder la demande du proprio, le profil du cheval, le prix, les installations, la proximité et prendre ce qui leur parait le "mieux".
Donc s'il y a le choix, il y aura forcément "concurrence".

Dans d'autres régions, au contraire, les proprios qui acceptent de mettre leur cheval en DP, il faut les trouver. La donne change totalement.

Pour moi, je ne pense pas que l'argent soit tabou.
Juste que le proprio aura beau argumenter qu'il paie 500 € de pension pour expliquer ses 250 € de DP + partage de la ferrure, si d'autres proprios à 2 km de là, proposent la même chose à 200 €, il est perdant...

L'argument la DP rend service ne tient pas du tout, puisque le proprio met un loulou à disposition, a priori, sympa à monter/s'occuper en échange d'un prix de DP.
Et ceux qui mettent leur cheval dans une pension box, où ils doivent venir tous les jours, et bien, c'est que ça leur convient bien, DP ou pas DP...

adelineu Mais là on parle pas d'un cheval à travailler, c'est un retraité à promener en main 2 fois par semaine. Donc oui, il y a peu de chance que quelqu'un veuille payer 100€ par mois juste pour faire ça

adelineu Ca dépend beaucoup des deux personnes en fait. J'ai été des deux côtés, je connais des gens qui prendraient des DP "travail à pied" comme ce que l'auteur voudrait (et qui seraient prêtes à payer une petite somme), je connais des gens qui ont la chance de monter des tops chevaux dans des super conditions pour pas grand chose, tout existe.

Mais comme tout, c'est une question d'offre, de demande... Et de personnes .

- quand j'étais la DP, dans mon "tarif", les soins étaient déjà compris, donc je me serais étonnée de devoir payer la ferrure en plus (vu qu'elle était déjà supposée être comprise...). Si le cheval avait eu besoin d'une ferrure plus chère par exemple, on aurait pu en discuter avec la propriétaire pour une hausse de prix et j'aurais accepté ou je serais allée voir ailleurs, mais j'aurais très mal pris qu'elle me dise de but en blanc toutes les six semaines que je lui devais 30€ de plus, parce que ça n'était pas dans l'accord de base (et ça ne m'a pas empêchée de faire des "cadeaux", genre acheter une couverture neuve...). Pas de tabou, juste j'aime que les choses soient claires et énoncées.

- quand j'ai pris une DP (pour une durée courte, c'était prévu), j'ai adapté mon tarif à son budget parce que je voulais qu'elle prenne des cours et que je connaissais les prix de la prof. J'ai demandé "son budget - le prix des cours". Je considérais que ça me regardait qu'elle prenne des cours parce que je souhaitais qu'elle reste encadrée régulièrement. Y'avait 0 tabou, on a parlé argent clairement, elle m'a donné mon budget, je lui ai fait une proposition et voilà.

- je ne considère pas trop qu'on "rend service", ou alors c'est un service mutuel. Si quelqu'un met son cheval en DP c'est bien qu'il a "envie" que le cheval ai une DP, que ça va lui apporter quelque chose (que ce soit de l'argent, un travail plus régulier du cheval, de la compagnie, autre chose...), pas parce que c'est un bon samaritain généreux.
Si une personne est prête à payer un prix X pour le "package" de la "prestation proposée", alors banco. Quand j'avais une DP je considérais que l'argent que je donnais n'était pas pour "payer la prestation" mais pour "participer à l'entretien du cheval que je montais". Si on nous propose une participation plus faible et bien tant mieux pour nous, mais en effet ça n'est pas un dû.

En fait moi rien ne m'énerve parce que je considère presque, malgré ce que j'ai dit deux lignes plus haut, que c'est une transaction ou un contrat comme un autre. Tant que les termes sont clairs et acceptés des deux côtés, je ne vois aucun mal. Si les termes sont modifiés, on en rediscute et on décide de continuer la route ensemble ou pas.

J'ajoute qu'il y a un effet offre / demande comme le dit très bien expar. Il y a quelques années, cavalière sans cheval je cherchais une DP, j'ai eu un nombre de contacts complètement inimaginable lorsque j'ai mis une annonce, j'avais le choix du roi. Bah j'aurais très bien pu choisir sur un critère de prix, mais effectivement les gens choisissent la situation qui va leur paraître la meilleure possible (avec des critères propres à chacun). Je suis toujours dans la même région, je vois bien parmi les propriétaires autour de moi que si tu veux absolument une DP, bah faut trouver la perle rare qui va "avoir le coup de coeur" ou alors être prêt à faire des concessions (sur le prix, les jours, les disciplines possibles...). Si on est pas prêt à faire ces concessions (et on en a le droit), et bien on attend patiemment de trouver la perle rare qui concordera avec le prix et les conditions. Clairement chez nous, l'offre est en faveur des cavaliers.



A côté il y a d'autres régions où l'offre est complètement en faveur des propriétaires, parce qu'il y en a si peu qui proposent des DP qu'ils peuvent mettre plus de conditions et "faire leur marché" parmi les personnes qui se proposent.



Pour le saut, je peux comprendre que ça vienne dans les premières questions. Pour certaines personnes, progresser en saut est un objectif et ils cherchent une demi-pension dans ce cadre là. Autant poser la question tout de suite afin de pouvoir faire une croix directement sur ceux pour qui ça ne sera pas possible, plutôt que de perdre du temps et d'en faire perdre à son interlocuteur. Ca ne veut pas dire que la personne ne veut faire que sauter et s'en fiche du cheval, juste que c'est un critère important pour elle. La même personne quand elle cherchera à acheter son cheval fera passer le même critère devant (donc évitera les chevaux dont le corps ne leur permet pas de répondre à leurs objectifs), ça ne veut pas dire qu'elles s'en occuperont mal.

(moi à l'époque, c'était primordial de pouvoir faire des balades très régulièrement. Bah si c'était pas précisé dans l'annonce, je demandais directement si je pourrais partir en balade, parce que je ne voyais pas l'intérêt de passer 15 minutes à discuter si de toute façon c'était pour se dire non à cause de ce critère)

adelineu



Eh bien moi ça m'importe qu'elle prenne des cours (et c'est noté dans le contrat). Car ça veut dire qu'elle ne fera pas n'importe quoi en essayant des choses qu'elle n'a pas apprises : là elle apprend d'abord avec la prof puis met en pratique durant les séances en autonomie. Et donc + je demande d'argent pour moi, moins elle en aura pour prendre des cours. Et je ne veux pas qu'à cause du prix de la DP elle rogne sur les cours.

Donc oui ça regarde le propriétaire sur l'aspect financier à partir du moment où le propriétaire demande de prendre des cours régulièrement.

Après, c'est différent si le proprio n'impose pas des cours régulièrement (si le cheval est déjà un maître d'école ou que la personne est galop 7 par ex). Mais comme tu rebondissais sur ça par rapport à mon propos, je me permets de te répondre.

Et, étant étudiante en marketing, je ne peux qu'approuver la phrase "c'est la loi de l'offre et de la demande". Si tu as vraiment besoin d'une DP mais que tu ne trouves personne à ton prix, eh bah tu t'adaptes en baissant le prix ou tu attends (parfois longtemps) de trouver une DP.

Honnêtement pour ce que tu proposes, c'est plutôt un service d'une personne de confiance à une autre qu'un service payant, ou alors une somme symbolique ou un peu de temps de "coup de main" (et encore le cheval n'est pas chez toi). Propose, mais ne fixe pas de prix, si la personne te propose un petit billet tous les mois, ça montrera une bonne volonté. Mais c'est plus un service qu'elle te rend que l'inverse.

Et pour le travail à pied, j'ai un arthrosé et un naviculaire aussi, on est vite très limité, je l'emmène plus facilement en balade aux 3 allures (c'est tout droit) que je ne fait de TAP poussé. Chaque cas est différent bien sûr, mais le TAP n'est pas forcément l'idéal pour un cheval avec ce type de soucis, surtout si la personne paye un certain prix et veut rentabiliser.

Comme dit plus haut - ce n'est pas le type de dp où 1. tu pourrais prendre n'importe qui et 2. ou quelqu'un va te donner de l'argent. C'est plutôt l'invers, au proprio de payer une prestation digne de ce nom 2x par semaine.

Je pense que, vu qu'il s'agit d'un cheval sénior qui a des sérieux soucis de santé, il ne mérite pas de faire cobaye pour des personnes qui se disent vouloir faire tu travail à pied, mais qui ne connaissent strictement rien à part faire courir en rond et faire une sorte de pseudo-joinup.

En effet, de plus en plus de gens cherchent une dp "pour faire du à pied" hors de l'histoire de monter sauf qu'il faut voir de très près les motifs des personnes: est-ce qu'on a à faire à quelqu'un qui suite à un accident ne peut peut-être plus monter, mais souhaite garder un lien avec les chevaux, et emmène en plus un sérieux savoir-faire en travail en main/travail à pied? Ou est-ce qu'on a à faire à quelqu'un qui n'a pas envie de se faire chier en mise en selle parce que monter correctement demande du travail sur soi-même avant tout et c'est fatiguant, ou encore est-ce qu'on a à faire à une gamine qui a regardé trop souvent "Spirit", qui a fait un stage d'un jour avec un intervenant qui se dit formé à la Cense, et qui fait maintenant de l'éthoprout sans queue ni tête...

J ai laissé tomber l idée

[b]Hélas le monde où nous vivons souhaite tout et gratuitement...
Avoir les avantages d'un cheval de propriétaire sans payer, sans contrainte...[/b]
bah dans le cas précis de ce post ya pas grand-avantage à payer 90€/mois !
panser, marcher en main en ajustant le "travail" , "un peu de TAP" j'arrive pas à comprendre ce que l'auteure met derrière ces mots : le TAP c'est des mouvements qui doivent tendre vers la précision, la gymnastique bref apparemment le cheval est ultra-limité donc je trouve ça cher payé pour quasi rien faire avec un cheval.

Si t'es fan de TAP tu es limité par les pb physiques
si t'es fan de grandes randos sportives, balades, trekking, footing tu peux aussi être limité par un vieux arhtrosé, boiteux...
si t'as juste envie de panser tu peux en faire autant gratuit, au CE !

Heureusement! ;-) Car vraiment pas évident, avec le nombre de tarés qui sont en route là dehors...

mimidada Je n'ai pas tout lu mais selon ce que tu proposes, honnêtement je ne trouve pas farfelu. Compliqué de trouver mais pas impossible ^^ adapter le prix mais pas demander gratos ni 10 € (sans généraliser, il y en a beaucoup qui en profitent et ne prennent pas ça au sérieux).
C'est mon cas vu que ma juju prend de l'âge et si le cheval est en forme, à pied ça ne veut pas dire faire prom-prom : des balades à pied physique pendant plus d'1h par ex, c'est faisable... bien sûr il faut avoir les chemins qui s'y prêtent xD
En longe, on peut faire plein de truc sans rester en cercle. Il faut savoir s'adapter. Perso, je travaillais (avant confinement et mes soucis de santé un peu plus compliqué) pas mal en soit disant longe mais quasi jamais en cercle. Il y a plein de trucs à faire en ligne droite sans que le cheval fasse n'importe quoi : ceci dit, faut trouver la bonne personne et non un(e) débutant(e) qui fera n'imp en carrière ou manège.
Edit : ma dp aussi le faisait avant confinement quand balade impossible l'hiver de nuit.


Je ne comprends pas trop du peu que j'ai lu, pourquoi tout le monde ou presque dit que ça ne sert à rien et que la personne nous rend service....
Comme je dis toujours, quand on aime le cheval, on l'aime aussi pour le contact à pied :) c'est une autre relation mais enrichissante et passionnante. Par contre c'est clair que si le cheval est très limité physiquement comme bourré d'arthrose etc. et qu'à part du pas tout doux il ne peut rien faire d'autre, il faut être capable de voir la réalité en face en effet.

Je suis une proprio possiblement tatillon mais la santé de ma juju est importante, la confiance doit absolument être là à 100%.
La mienne est encore montable mais là elle n'a pas été remonté depuis avant confinement et si elle est montée, c'est archi rare et du tout doux ^^ donc oui, la confiance est la base et être bien vigilante avec un contrat surtout.

J'ai eu ce genre d'arrangement. J'avais en DP un super cheval maitre d'école avec une proprio génial dans une pension chère. La proprio, qui manquait de temps mais pas d'argent, m'a demandé de m'occuper en même temps de son papy quand son état de santé s'est dégradé et qu'il n'avait plus de DP propre.
Elle a même réduit le prix de la DP car clairement c'est un service que je lui rendais.

Autant en été, c'est sympa. Je le sortais au pré, faisait les soins, me prenait un bouquin et l'emmenais brouter, faisais des belles balades au soleil. Quand il était en forme, on faisait même un petit footing.
Autant en hiver, quand les prés sont condamnés et qu'il faut quand même l'emmener marcher sous la flotte, de nuit avec les températures proches de zéro ou le faire marcher au manège, c'était déjà plus pénible. Je le faisais avec plaisir. parce que j'avais l'impression de le rendre heureux et que surtout, j'avais fini par y être très attachée. Mais je n'aurais jamais payé pour promener un cheval inconnu (je peux le faire gratuitement à la SPA avec des chiens ). C'était vraiment un échange de bon procédé: elle me laissait son super cheval montable, je m'occupais de son papy quand je venais. C'était équitable et on y a toutes les deux trouvés notre compte.