Cheval trop calme/mou/placide/soumis/passif

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Saberhagen

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Cheval trop calme/mou/placide/soumis/passif
Posté le 30/10/2020 à 23h36

Bonsoir.

Eh oui, au milieu des topics de chevaux trop chauds, trop vifs, trop "incompris" pour certains, il peut arriver que l'on voit un sujet apparaître décrivant l'extrême opposé


Je vous dresse le tableau : Zachari, étalon Zangersheide (KWPN x SFA) de 8 ans, vivant au pré avec ses juments (saillit en liberté quand elles sont en chaleurs, sans libido le reste de l'année, assiste aux naissances, participe à l'éducation de ses poulains).

C'est un cheval on ne peut plus facile au quotidien, trop même. Que ce soit pour des soins quotidiens ou pour de grosses blessures comme il en a eu dans sa courte vie (4 accidents ont failli lui coûter la vie et ne lui ont coûté, au final, "que" sa carrière sportive), on peut le manipuler en totale liberté, il se laisse faire sans bouger.

Il est très dominé (1m76 de soumission totale), il se laisse malmener même par les plus jeunes (une de ses filles lui a déjà mordu l'œil, il n'a pas riposté et s'est laissé faire).


Aujourd'hui, il a donc 8 ans comme dit plus haut. Et après 4 ans de convalescence suite à une très grosse blessure (arrêté quasiment après son débourrage à 4 ans), j'ai pu le remettre au travail. Il est très vert, et pourtant il répond à tous les ordres, et même des débutants (galop 2) peuvent le monter.

Il a même eu, en septembre, un bébé de 11 mois sur le dos (le bébé était tenu mais lui était en liberté au milieu de son troupeau). Toujours pareil, il ne bronche pas.

Il part seul en balade sans appeler ses juments, il n'a peur de rien, passe absolument partout. Bref super facile au quotidien, ça, c'est un réel confort.

Ostéo : OK
Dentiste : OK
PDS : OK
Vermifuge : OK
Biorésonance : OK


Le souci dans tout ça, me demanderez-vous. Eh bien il a toujours l'air "éteint". Difficile de l'intéresser à quelque chose. Il est réactif sous la selle, mais toujours très froid, très posé, l'œil "petit" limite "mi-clos".

D'une part, il n'est pas photogénique (dommage pour un étalon de selle approuvé ^^"), d'autre part, c'est perturbant car il ne s'exprime pas (supposé très introverti par une intervenante en ostéopathie, il garde tout pour lui).


Puisqu'il existe des traitements à base de plantes pour calmer les tempéraments de feu, sauriez-vous s'il existe des traitements pour rendre un cheval plus "vif" ?


Photo pour mettre une bouille sur mon ramollo de Zachou
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Saberhagen

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Cheval trop calme/mou/placide/soumis/passif
Posté le 31/10/2020 à 11h44

maev-ghost Ses deux poulains les plus âgés ont 3 ans seulement. Je n'ai de nouvelle que du second, mais la première, je n'ai plus jamais eu de nouvelles passés les 4 mois. J'en suis à un point où je me demande si elle n'est pas morte et qu'on ne m'a rien dit (cela dit, ils ne me doivent "rien" donc je n'ai pas à réclamer des nouvelles).

Zachari n'a jamais prétendu à sortir en niveau pro, mais il aurait fait un excellent cheval en amateur.

Dans un premier temps, j'aimerais le retravailler (mais le reconfinement va retarder certaines choses) et le sortir en épreuve Club la saison prochaine (2021-2022 donc). Vu la gravité de sa blessure (une articulation a été touchée), je peux le sortir jusqu'en Club 1 sans lui causer de tort. Mais au-delà, non.

Donc tenter de le sortir un peu, pour coupler le côté "cheval au top mental" et "cheval qui sort un peu en concours. Si ça se passe bien, alors je continuerai de le sortir en épreuve Club. Ce sera une forme de valorisation.

Nombre d'étalons aujourd'hui reproduisant "loisirs" ne le sont que pour leur couleur, sans aucune forme de valorisation derrière (juste de jolies photos artistiques pour glaner des likes et de la popularité... mais pourquoi s'en priver quand ça suffit pour plaire et que l'étalon a du charisme)...

Zachari n'étant pas "coloré", je souhaite le valoriser comme cheval de loisir mais "polyvalent" et qui sort un peu.

Je vais le travailler, et l'observer pendant tout ce temps, et je verrai si ce programme l'éveille et lui plaît. Si ça ne lui plaît pas plus que ça, ce n'est pas grave, il reste mon cheval de coeur que j'aime tout simplement câliner

Cherchour

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Cheval trop calme/mou/placide/soumis/passif
Posté le 31/10/2020 à 12h06

Ca me fait un penser au mien, c'est un allemand donc de prime abord quand je dis ce que j'ai comme cheval, les gens s'attendent à voir un truc qui bouge dans tous les sens. Mais non le mien il est tranquille, à la différence que c'est un dominant avec les autres (mais plutôt un dominant pacifique on va dire) et qu'il a longtemps été très mou au travail aussi. Même si il a quand même du sang, parfois c'est très bien caché ...

Il était plutôt carrément éteint à l'achat. Il se révèle plutôt proche de l'homme, pas forcément très expressif mais attentif. Bizarrement j'ai l'impression que le fait d'avoir progressé dans le travail l'a rendu plus volontaire, c'est surement plus facile pour lui physiquement, peut être que mentalement ça lui demande plus et que du coup ça l'intéresse. Mais clairement quand il n'a pas envie ça se voit.
Il est suivi en shiatsu, ça a surement aidé aussi mais sans certitude. On n'a jamais identifié de problème de santé qui aurait pu expliqué ce côté éteint.

Je comprends totalement l'état d'esprit par lequel on peut passer à se demander si le cheval est bien avec nous, si les conditions de vie et activité qu'on lui proposent lui conviennent, si il n'a pas un souci plus profond ... Perso j'ai jamais réussi à répondre clairement à ces questions sur certaines périodes.

Pour sa carrière d'étalon, effectivement en loisir actuellement on a beaucoup de chevaux reproduisant majoritairement pour la couleur. Je pense que ça peut tout de même intéresser des gens un cheval avec un profil "sport" et un mental sympa, même si valorisé uniquement en club. Tout le monde ne recherche pas de ferrari.Et je trouve que ce type de profil est souvent justement noyé dans la masse d'étalons disponibles sur le marché.
Et puis le noir ça reste une couleur sympa selon moi

Saberhagen

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Posté le 31/10/2020 à 13h02

cherchour merci pour ce message ! Tu as trouvé les mots pour traduire mon ressenti. Est-ce qu'il est bien avec moi ? Est-ce qu'il est même juste "heureux" de vivre ? C'est pourquoi je vais tenter de le travailler beaucoup plus régulièrement afin de voir si ça déclenche quelque chose en lui :)

Merci pour ce retour, ces conseils, et ces gentils mots sur Zachari

Spaghett

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Posté le 31/10/2020 à 13h07

pour moi ça sent la maladie non dignostiquee , il y a un paquet de maladies qui peuvent rendre un cheval apathique , sans vie , sans joie , je ferais une recherche coté pirolike ( lyme , piroplasmose , erhlichiose) , je testerais aussi la douve , les parasites intestinaux en generale par une copro sur plusieurs jours , je pense aussi a la leptospirose , bref tout un tas d'hypotheses a ecarter avant de penser qu'il est juste mou du genou le grand chou

Saberhagen

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Posté le 31/10/2020 à 14h46

spaghett je n'ai pas fait une copro sur plusieurs jours j'avoue, mais j'ai fait un avant-après le vermifuge, sur 3/4 semaines. Je vais refaire la PDS dans ce cas. Merci pour les pistes

Spaghett

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Posté le 31/10/2020 à 18h40

tu as une photo recente pour voir son oeil , son poil , son etat?

Welsh1800

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Posté le 31/10/2020 à 19h43

Effectivement, comme tout ce qui a été dit ci-dessus, j'ajouterai la lepto ! Tiens nous au courant ;)

Saberhagen

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Posté le 31/10/2020 à 22h51

spaghett je n'ai ce soir qu'une photo de sa tête, j'essaie d'en faire de son état général demain :)


Elicendi

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Posté le 01/11/2020 à 10h34

Est-ce qu'il était comme ça avant son gros accident ?

Maev-ghost

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Posté le 01/11/2020 à 10h45

saberhagen Oui si tu arrives un peu à le valoriser dans ce sens ça peut être très bien, pour après, avoir des poulains qui seront montables par bon nombre dans un esprit de plaisir.

Mais pareil, je rejoindrais les autres: tester les maladies pyro, lyme... Car j'en ai connu pas mal des chevaux positifs à ces pathologies qui étaient éteints sans forcément avoir de gros signes cliniques: juste apathique

Saberhagen

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Posté le 01/11/2020 à 11h09

elicendi Oui, depuis toujours, hormis vers 2 ans quand il passait de bébé à ado où il était plus vif (mais c'était en lien avec sa première convalescence qui avait duré 6 mois en box avec petites sorties au paddock parfois... car oui il a eu 4 gros accidents dont le dernier il y a 4 ans où il a eu le genou éclaté). Mais même dans cette période là il était très gérable. Il a toujours été très soumis, très tardif (hormones qui ne se sont déclenchées qu'à 4 ans).

Saberhagen

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Posté le 01/11/2020 à 11h11

maev-ghost Du coup j'ai pris des renseignements :) Mon vétérinaire propose une première prise de sang "complète" qui permettrait de voir s'il y a un terrain à explorer côté maladies transmises par les tiques. Selon lui, s'il est touché par une maladie de ce genre, elle ne sera pas diagnostiquée précisément dans cette PDS mais la PDS dira qu'il a contracté une de ces saloperies. Ce sera après, en transférant un échantillon sanguin à Lyon pour des examens plus poussés, que la maladie précise sera révélée (si c'est bien ça).

Menthos

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Posté le 01/11/2020 à 12h30

Par expérience, certains vétos sceptiques sur la question vont tout faire pour ne pas aller jusqu'au test pyro-like, et s'arrêter à la première PDS, qui dans la majorité des cas, ne révélera rien.
N'hésite pas à insister pour aller au bout du diagnostique.

Autre chose, vu qu'on en parle de plus en plus actuellement, as-tu pensé à la communication animale?

Saberhagen

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Posté le 01/11/2020 à 15h25

menthos J'y ai pensé, et il a eu des CA étant plus jeune, mais plus depuis un moment. Et je pense retenter mais je cherche une personne fiable. C'est un cheval très introverti, et c'est un mur. Sa très grosse blessure au genou, personne ne sait comment il se l'est faite... et ni en ostéopathie (Stessy Billy, très réputée par chez nous), ni en shiatsu, il n'a accepté de s'ouvrir :( il veut tout garder pour lui...

Lapsuscalami

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Posté le 01/11/2020 à 15h38

J'ai un poney dans le genre, il ne bronche absolument jamais, il dort dès qu'il peut, gentil... et pourtant hyper respectueux, et très à l'écoute. Assez fin aussi malgré son côté poney fjord. Il voit, analyse, et réagit à absolument tout, seulement les signaux sont hyper discrets.
Deux choses dans son cas :
- Sa nature. Il est un vrai gentil, un vrai doux, une vraie tête de mule aussi parfois.
- Son physique : positif à lyme, lepto et anaplasmose. En prime, arthrose dès ses 10 ans.

C'est un poney hyper présent malgré tout, qui ne perd pas d'état, toujours un joli poil, de bons pieds, une crinière superbe, alors quand j'ai demandé une analyse pour les maladies à tiques, tout le monde a un peu rigolé. Sauf que je sentais qu'il était vraiment fatigué.
Mais j'ai insisté, car j'en avais entendu parler ici, et ça m'interrogeais beaucoup. Je trouvais qu'il y avait pas mal de parallèles.
Bilan il a explosé les compteurs au niveau analyses. Les vétos ont halluciné, ils n'y croyaient pas.
Il a été traité un mois au Ronaxan ; au bout de 2 semaines il sautait les clôtures d'1m pour le fun et parce qu'il pouvait. Il était absolument insupportable, joueur, chiant, poulain, mais toujours le même au fond : un gentil. Mais un gentil sacrément couillon et en forme.

Malheureusement le Ronaxan n'a pas été magique et au bout de quelques mois il a rechuté, et depuis il alterne des périodes où il est super bien, et des périodes où il est claqué.
J'ai renoncé à le bosser. Alors que c'est mon meilleur poons, mon meilleur pote, absolument génial en balade / rando, excellent sur le plat car hyper intelligent, capte super vite, réagit au poids du corps. Il est nettement plus agréable à bosser que nombre de chevaux que j'ai monté ces dernières années - mais quand il est claqué, il est déséquilibré, épuisant, lourd dans les jambes. Et pourtant il essaye.

Peut-être qu'un jour je trouverai le cocktail qu'il lui faut pour rebooster son énergie, pour l'instant j'ai ce qu'il faut pour ses défenses immunitaires mais ça ne suffit pas à lui redonner du brillant.
Mais il est mignon et heureux, il va bien en ce moment, alors ça me suffit.

J'ai aussi un irish qui lui, peut être méga plan plan, mais lui c'est plutôt une question de rester dans sa bulle. Cheval dominant gentil avec les autres, mega stressé avec les humains, s'enferme totalement. En le bossant de manière à lui donner nettement plus d'autonomie et de confiance en lui, on y arrive. Mais c'est encore un autre profil !
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