Pourquoi castrer son chien/chat ?

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Agatheklara

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 18/11/2020 à 21h24

Bonjour,
Je suis étudiante en école véto, et je viens d'assister à une conférence très intéressante faite par une de nos professeurs sur la pertinence d'une castration. Je ne savais pas du tout toutes ces informations, j'imagine que certains d'entre vous non plus. Certains vétos ne sont plus non plus à jour à ce sujet...
Du coup, je voulais vous partager ce que j'ai appris, dans l'espoir que ça vous soit aussi utile

Influence de la castration sur le comportement :
• supprime le comportement sexuel ? Oui chez la plupart des chats si c'est fait assez tôt, pas vraiment chez les chiens
• bloque la croissance ? Pas du tout, au contraire l'animal grandira un peu plus -> en très schématique, c'est comme si on retardait la puberté
• Marquage urinaire du chat ? Diminue souvent le marquage sur des surfaces verticales, pas du tout sur les surfaces horizontales (ce n'est pas du marquage urinaire ! s'orienter plutôt vers felingway et compagnie)
• Fugue, chat qui se bat ? Réduit effectivement ces aspects chez la plupart des chats, mais ne fait pas des miracles
• chien et agressivité ? Ce n'est absolument pas la solution pour lutter contre l'agressivité, il faut bosser sur l'éducation. On peut tester si ça a un léger effet avec une contraception temporaire

Castration et santé
• obésité ? augmente jusqu'à 4 fois le risque d'obésité -> il faut absolument adapter la nutrition, car la castration augmente l'appétit de 20% alors qu'elle diminue les besoins énergétiques de 30%
• calculs urinaires ? Effet indirect de l'obésité...
• tumeurs ? Diminue drastiquement les tumeurs génitales (mammaires) si castration précoce mais augmente le risque tumoral total !

Bilan :
-> on va pas se mentir, le motif majeur de castration, c'est la tranquillité du propriétaire. Cependant il est montré qu'un animal castré vivra plus longtemps qu'un animal qui ne l'est pas (peut être parce que ces animaux sont plus suivi par les vétos, on a pas vraiment d'explication)
ÉDIT : il est en effet important de préciser que la castration est hyper importante pour réguler les populations de chats, le travail des refuges et asso est primordial
-> la castration ne doit pas être systématique mais réfléchie
-> elle nécessite ensuite un suivi notamment du poids via l'alimentation
-> la castration médicamenteuse est à éviter, car augmente le risque de tumeurs mammaires et coute plus cher sur le long terme qu'une castration chirurgicale

Je ne vous parlerai pas du tout de l'alimentation parce que la fin de la conférence était faite par une véto de chez Royal C, donc l'objectivité était... absente. Je n'ai pas encore eu de cours sur l'alimentation, il y a des personnes beaucoup plus calées que moi sur le forum

J'aimerais beaucoup avoir vos retours vis à vis de la modification de comportement de vos animaux après la castration !

Édité par agatheklara le 18-11-2020 à 21h53

Tam89

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 12h45

lakchmi

Bah non parce que les sports canins c'est ce qui sert à la sélection de certaines races donc certes pour le sports ils n'ont pas besoin de leur appareil génital en revanche pour reproduire oui

Lakchmi

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 12h51

tam89 D'accord.
Je suppose que le sport canin sert aussi à apporter du plaisir aux humains (et aux chiens, je l'espère), tout comme la compétition équine ne sert pas qu'à sélectionner les reproducteurs.

Si la société choisissait de stériliser tous les individus sauf volonté future de reproduction, les pratiques pourraient s'adapter. De nombreux chevaux castrés font de la compétition, ça n'empêche pas de continuer à sélectionner les reproducteurs et de les choisir en fonction des résultats de leur production. Et, oui, parfois (souvent), on a des hongres dont on se dit qu'il est vraiment dommage de les avoir castrés. Ca n'empêche pas de continuer à trouver des chevaux de qualité sur le marché (= donc la castration quasi-systématique des chevaux n'a pas entravé l'amélioration des races).


(pour moi une grosse taxe à la reproduction ne suffirait pas : ça n'empêcherai pas les élevages au noir et autres reproductions ""sauvages"" au pifomètre de perdurer, on parle déjà de gens qui ne paient pas les taxes sur la vente de toute façon...)

Obsonine

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 12h53


tam89 a écrit le 19/11/2020 à 12h29:
Oui mais comment tu sais à l'avance que le chien n'as pas d'interet à reproduire ?

Tu vends un chiot à qqun qui veut juste un chien de compagnie, donc castration, au final ce chien est magnifique avec un top caractère et mériterait de reproduire, bah c'est mort ...
Pareil pour les sports canins, le nombre de personne qui se prennent au jeu sur le tard, et qui ont au final un super chien, avec toutes les qualités recherché pour la repro.


Bah déjà, tous les chiens aux origines douteuses. Genre que chiot donné par la voisine dont la chienne est revenue pleine après s'être échappé. Ou un chiot produit par le mâle de tata Josette qui est hyper agressif envers tout ce qui bouge mais dont elle veut absolument un descendant car c'est son bébé d'amour...

Après, pour les chiens de race produits par des éleveurs rigoureux, comme tu semble l'être, si l'acheteur n'exclut pas de faire reproduire, rien n'interdit d'attendre un peu que le chien soit "fini" pour voir si c'est un modèle sympa et si niveau caractère il est OK.

Tam89

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 13h05

anecdote

faut comparé ce qui est comparable, hors la vie d'un chien n'est pas la même que la vie d'un cheval.
Tu dis que les entiers sont systématiquement castré, oui mais ils le sont parce qu'un cheval ça vit en groupe sans humain, et que forcément mettre des entiers ensemble avec des juments ça peut pas le faire. Et que peu d'écurie veulent gérer des entiers.
Un chien ça vit pas seul dans un pré avec d'autre chien, pour la plupart ils vivent seul ou à 2 avec leurs humains donc c'est quand même vachement plus facile à gérer.

Ensuite encore tu compares avec les chevaux castrés avant 3 ans, puis tu dis que si tu es un bon éleveur tu connais tes chiots mais juste lol quoi.
Un chiot on le vend à 8 semaines ... tu crois sérieusement que le caractère est fait à 8 semaines ? tu crois sérieusement qu'on va savoir à quoi il va ressembler une fois adulte ? si le poils sera bien fourni pour les poils longs, si il ne sera ou non dysplasique ...
Et non les éleveurs ne garde pas leur chien jusqu'à ce qu'ils soient adulte pour voir à quoi il va ressembler et si ils seront bon, sinon ce n'est pas gérable parce qu'un chien ça vit pas sans humain dans un pré ...
Si l'élevage était si simple ça se saurait hein.

Anecdote

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 13h15

tam89 oui enfin en 2020 les chevaux qui vivent dehors en troupeau c’est une minorité hein... La majorité ne touche pas un autre cheval et vivent séparés par des cloisons.


Et ? Tu crois qu’un éleveur garde ses produits jusqu’à 3 ans ? La réalité c’est que plus ton produit te reste, plus il coûte cher. Du coup le mieux c’est de vendre sous la mère. Donc avant 6mois. Ou au pire avant 2 ans. Avant l’âge ingrat quand tu achètes des paillettes et un papier. Donc eux comment ils font pour savoir en quelques semaines qui sera gardé au chaud aux écuries comme futur reproducteur et celui qui sera vendu ? C’est aussi ça le métier d’éleveur.

Quand au reste quand tu vends un produit à partir de 1an ou un foal il n’est pas castré. Mais comme c’est rentré dans la culture, 90% des gens castrent dès qu’ils sentent que le cheval n’a pas vocation à reproduire. L’éleveur en vendant aussi tôt n’a pas la main mise sur ce que devient ses produits.

Sauf que dans les animaux de compagnie c’est pas dans la culture. On garde au cas où, on garde en se disant que c’est cher, que le sport c’est obligatoire... bref c’est des excuses. Alors faire apprendre à des apprentis veto que la castration doit être réfléchit... lol quoi ! La castration et l’ovariectomie doivent être la norme et la reproduction l’exception. Mais temps qu’on entendra des discours comme ça on continuera d’avoir un problème de surpopulation et d’animaux complètement ravagés physiquement ou mentalement par de mauvais croisements amateurs.

Tam89

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 13h20

lakchmi

sauf qu'il n'y a pas autant de chiens de sport que de chevaux de sport, juste une comparaison avec mon sport (le ring) et le CSO en CSO tu passes en gros 30 chevaux à l'heure, ça fait un paquet de chevaux à la journée, en ring on passe 15 chien dans la journée ... en CSO un parcours dure 2 minutes en ring c'est 45 minutes.
Au championnat de France seulement 28 chiens sont sélectionnés

Donc les concours ne sont pas si nombreux que ça, les chiens y'en a pas des tonnes non plus et dans tous ceux qui concourent, évidemment tous ne sont pas bon donc si la dessus on stérilise à tout va on ne va plus avoir grand chose.

De même pour la carrière d'un chien et d'un cheval, un chien commence les concours à petit niveau vers 2 ans, il atteint généralement le haut niveau vers 4 ans, à 8 ans sa carrière est fini, à 8 ans un cheval il commence sa vraie carrière.

Et pour avoir fait du cheval et du chien ce n'est vraiment pas pareil, dans le cheval il y a une base de donnée énorme pour les entiers, dans le chien il n'y a rien, c'est du bouche à oreille, c'est se déplacer pour aller voir le chien sur un concours parce qu'il n'y a pas de vidéos le proprio ne veulent pas que ça tourne sur internet.
Si tu ne connais pas le propriétaire ou qqun qui connait, tu n'as aucun moyen de retrouver un chien.
Genre si dans les chiots que je vends, les gens déménagent ou changent de numéro de téléphone je n'ai aucun moyen de retrouver le chien si je me dis que j'aimerai bien le revoir pour éventuellement le faire reproduire ...

Neonetmath

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 13h22

Y'a déjà tellement de chiens et chats (trop.... Surtout dans certaines races) que perso, j'avoue ne pas voir le problème à "louper" (car stérilisé) un potentiel bon reproducteur.

Pourquoi un beau et sympa chien/chat devrait forcément faire des petits ?! Y'a trop d'animaux sur le "marché" par rapport au nombre de famille responsables et aptes à avoir un chien ou un chat. C'est juste une envie parfaitement humaine.

Autant les chevaux, c'est un poulain qui nait par an maxi, bien plus simple de leur assurer une certaine qualité de vie derrière. Pour les chiens et chats, c'est pas la même. C'est faire naitre une dizaine d'individus (qui pourront eux même en faire autant moins d'un an plus tard ! Et ainsi de suite) dont on ne pourra pas garantir le devenir juste parce que "il est beau et sympa le chien" ce serait dommage qu'il fasse pas de petits. Mais dommage de quoi en fait ?

Je trouve bien plus dommageable le nombre d'abandons ou d'animaux qui ont une vraie vie de merde perso.

Édité par neonetmath le 19-11-2020 à 13h24



Tam89

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Posté le 19/11/2020 à 13h25

anecdote

mais encore une fois lol

un chiot à 8 semaines tu ne connais pas vraiment son caractère, tu ne sais pas comment il va supporter le dressage, tu ne sais pas si il sera fort, si il sera tenace, si il sera joueur, si il aura des supers capacités olfactives ou si il aura plus des capacités pour un chien de défense.

Alors encore une fois compare ce qui est comparable.

Shiho

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 13h35

On en parle rarement mais pour les chiens, la vasectomie existe.

Je l’ai découvert récemment parce que le chien que j’ai adopté l’a été. Du coup, rien ne change à part que s’il grimpe une chienne, il n’y aura pas de chiot. Je trouve que c’est une solution intéressante.

Pour ce qui de stériliser, je suis en faveur du oui, avec réserve pour les chiens issus d’élevage ou qui travaillent.
Concrètement si les acheteurs de Bichon des Haut Rêves de Paradis envisagent de le faire reproduire, on laisse entier. Si Bichon ne montre pas de potentiel en grandissant et/ou que sa famille ne compte pas le faire reproduire, on stérilise.

Dire que la stérilisation devrait être la base, ça ne veut pas dire que ce doit être fait absolument à 4-5-6 mois. Ça veut juste dire que quand le chien n’a pas/plus vocation à être dans le circuit d’élevage, alors la balance doit pencher en faveur de la stérilisation.

tam89 : tu t’appuies sur l’obligation d’avoir un chien entier pour participer à certaines disciplines, tout en disant toi-même que ça concerne très peu de chiens.

Vu la population en refuge, y a pas besoin d’en rajouter. Quand on voit le nombre portées type « machin » / croisé n’importe quoi sur le bon coin, je me dis qu’on est pas rendus. On est bien loin de la notion de sélection, que ce soit sur le mental, les aptitudes ou le physique. Ce sont surtout des propriétaires qui se sont retrouvés avec des portées non désirées ( ) ou qui ont eu envie d’avoir des chiots parce que c’est mignon, en récupérant un billet au passage. Quel intérêt que ces chiens restent dans le circuit de la reproduction ? Difficile de garantir qu’en 15 ans de vie, un chien n’aura jamais l’occasion d’échapper à la vigilance de son propriétaire.

Anecdote

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 13h41

tam89 mais d’un point de vu de la croissance : 8 semaines et 6 mois c’est identique. Un foal c’est un chiot de 8 semaines. C’est identique c’est l’âge du sevrage. On l’effectue au même moment de la vie d’un animal. Après les âges diffèrent parce qu’on a un bête de 2kg et une bête de 100...

C’est dingue ça... l’élevage à la même finalité : vendre le plus rapidement possible. Garder des années de produits c’est pas rentable. Au sevrage ça doit être vendu et jouer sur l’aspect « mignon et papier ». C’est la même problématique : ton chiot tu sais pas ce qu’il va devenir. Ton foal non plus (s’il va sauter, trotter comme Totilas, être sympa en selle, avoir un mental en acier ou avoir peur d’une feuille). T’es bien incapable de savoir quoique ce soit dessus...
Que tu élèves des lapins, des tortues, des taureaux c’est de l’élevage : même objectif, même problématique, même finalité.

T’es juste pas objective... et ça prouve bien qu’il a du chemin à faire dans les animaux de compagnie pour combattre la surpopulation et les mauvais croisements d’amateur. Perso rendre des chiots incapables physiquement et mentalement par des croisements douteux c’est pas ma conception de la reproduction désolée.

Et puis la mère des animal n’est pas morte. Au pire t’as castré un bon chien et beau. Oui et ? Il y a d’autres hein... dans les autres milieux que les animaux de compagnie on s’en fou de louper de bons reproducteurs. Il y aura d’autre. Dans les animaux de compagnie, si le beau médor ne reproduit pas franchement c’est larmoyant. Oui ba non enfaite. La mère des animaux n’est pas morte c’est pas une fin en soi


Et je reprends les mots très juste de Shiho
Citation :
Dire que la stérilisation devrait être la base, ça ne veut pas dire que ce doit être fait absolument à 4-5-6 mois. Ça veut juste dire que quand le chien n’a pas/plus vocation à être dans le circuit d’élevage, alors la balance doit pencher en faveur de la stérilisation.


Édit : je rajoute que le seul contre argument acceptable est effectivement le sport. Sauf que si je comprends bien c’est 15 chiens à la journée. Donc clairement une micro niche avec des propriétaires sérieux et connaisseurs. Donc aucun souci de les garder quelques années « entiers » et castrer par la suite si pas de résultats et pas de reproduction. Mais enfin c’est pas cette micro niche qui fait de la non castration une vérité !!! Au contraire ça prouve qu’en dehors de la finalité reproduction (et sport) c’est couik couik avec le ciseau !

Édité par anecdote le 19-11-2020 à 13h57



Paulimer

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 13h51

Onyx a été stérilisée à 9 mois environ. Royale Bourbon donc croisée portes et fenêtres mais objectivement très jolie, bien proportionnée et un caractère plutôt sympa pour une Créole (qui sont souvent plutôt réservés/craintifs). On voulait le faire après ses premières chaleurs parce qu'elle avait tendance à faire des vaginites chroniques et la véto disait que les premières chaleurs "soigneraient" ça. Elle a été stérilisée avant parce qu'on partait en vacances dans un camping (caravanes/tentes) donc on voulait pas prendre le risque qu'elle les déclenche à ce moment-là, d'autant plus qu'on comptait promener un épagneul entier. Résultat : elle n'a plus jamais fait de vaginite et absolument aucune prise de poids. Elle est nourrie au barf à 4% de son poids (en général c'est 2/3% pour un chien "classique") et a beaucoup de friandises en récompenses et pour s'occuper. Il faut dire que c'est une chienne très dynamique qui sort pas mal. Niveau comportement, je ne saurais dire puisque c'est aussi un âge où l'animal change beaucoup donc effets de la stérilisation ou de l'adolescence ?

En tout cas, je suis pro-stérilisation systématique que ce soit mâles ou femelles, chiens ou chats parce que je suis tout simplement contre la reproduction des animaux domestiques. Alors, même si nous avions eu aucune obligation par rapport à l'adoption d'Onyx, nous l'aurions quand même fait sans hésitation. Pour moi, le vrai débat c'est : à quel âge est-ce le mieux ?

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 14h04


Citation :
Pour moi, le vrai débat c'est : à quel âge est-ce le mieux ?


Si aucune vocation sportive (pour les chiens) ou aucune vocation reproductive : le plus tôt est le mieux !

Si un éleveur ou un propriétaire sportif veut conserver quelques années son chien (ou chat pour l’élevage) entiers pour voir ce qu’il va donner aucun soucis. C’est une minorité sérieuse et éclairée. En revanche dès qu’il sort du circuit de l’élevage ou qu’il n’a pas démontré ses capacités sportives et donc sa valeur de reproducteur : c’est castration (ou ovariectomie pour les femelles). Mais ces exceptions sont une minorité et ne doivent pas servir de justification pour que Médor de Tata Yvette reste entier jusqu’ « au cas où ».


Il faut faire bouger les mentalités. Et ça me révolte qu’on enseigne l’exact opposé en école vétérinaire ! Ils n’ont aucune réalité du métier ou quoi ?

Mel312

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Pourquoi castrer son chien/chat ?
Posté le 19/11/2020 à 14h26

mon premier chat etait une femelle sterilisée, c'est elle que j'ai eux le plus longtemps. Helas malgres cela elle a eu des tumeurs et mes parents ne pouvait pas payer le veto. Ils etaient alaise financierement qu'on on l'a eu mais pas a la fin. le second etait un male non castré. On l'a eux quelques années mais est mort avant la premiere. enfin il n'est jamais revenu a la maison donc on suppose. De ce fait mes parents n'ont plus voulu de chat jusqu'á ce que mon frere et moi qui la maison. C'est alors qu'ils ont eu un autre male qui a defaut d'etre castré n'est pas revenu un jour. Apres cela ils n'ont rien eu d'autre.

Pour ma part j'ai eu un male qu'on a sterilisé lorsque j'etais en appart en Italie. une fois au UK on a un jardin. Et pour minimiser le risque il ne pouvait pas sortir le soir. Helas il s'est echapé un soir de st valentin. Il est revenu mais avec hemoragies interne et rupture de l'uretre. Il est mort sur la table d'operation alors qu'ils etaient en train de le refermer!
Niveau poids il est niquel car rationé. Du coup tres actif et chasseur: mouches en appart et souris et oiseaux une fois en campagne. il essayé aussi de chopper les écureuils et grenouilles.

Tam89

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Posté le 19/11/2020 à 14h31

anecdote

Je vois pas où je ne suis pas objective ...

Est ce que j'ai dit que j'étais pour la reproduction de n'importe quel chien n'importe comment ? Non !
Je fais de l'élevage donc oui voir les portée de kiki sur nénette au fond du jardin ça me gonfle au possible !
Est ce que pour autant je suis pour la stérilisation systématique ? Non.
Et ça n'a aucun rapport avec un problème d'objectivité.

La stérilisation n'est pas anodine, comme dit dans le post de départ chez les femelles ça évite les tumeurs mammaires mais ça favorise les autres...
Récemment j'ai aussi lu et participé à une discussion sur FB avec des vétos ou il est montré que la stérilisation tot engendre des problèmes articulaires et osseux.

Obsonine

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Posté le 19/11/2020 à 14h57


anecdote a écrit le 19/11/2020 à 14h04:
Il faut faire bouger les mentalités. Et ça me révolte qu’on enseigne l’exact opposé en école vétérinaire ! Ils n’ont aucune réalité du métier ou quoi ?


En soi, l'ensemble des éléments présentés sont intéressants mais je ne vois pas du tout coment on peut en conclure que "la castration ne doit pas être systématique mais réfléchie".
Après, je ne sais pas si agatheklara se contente de répéter ce que sa formatrice leur a dit ou si elle même qui en tire des conclusions

Par contre oui, la qualité des formations Royal C laisse grandement à désirer niveau objectivité...
J'ai une amie assistante vétérinaire qui a été formée par eux pour la nutrition. Elle est persuadée que c'est une des meilleures marques sur le marché et elle a des arguments pour contrer la moindre critique qui pourrait être faite, genre si les croquettes pour vieux chien sont riches en sel, c'est normal c'est pour faire travailler les reins

Pour en revenir à la balance bénéfices/risques de la stérilisation, pour ceux qui comme moi préfèrent les arguments avec des sources scientifiques (puisque les vétérinaires ne sont pas à l'abri des idées reçues), j'ai trouvé un article intéressant résumé par ce tableau pour les mâles :


et celui-ci pour les femelles :


le lien de l'article complet : http://carodog.eu/wp-content/uploads/2014/10/PAV045web.pdf

Édité par obsonine le 19-11-2020 à 15h07



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