Cheval 100% à l'herbe, problème ?

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Suchar

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 13h32

Bonjour,

Pour des raisons de santé, je jette un oeil sur les différentes possibilités pour mettre mon cheval à l'herbe à l'année et supprimer le foin puisqu'il y réagit même mouillé (ou foin uniquement hiver / été si pas le choix limite).

Bref, la chose étant compliquée à trouver, j'appelle des pensions qui a première vu ont l'air d'avoir de grands prés pour voir si leur gestion peut correspondre.
L'une vient de me répondre que même si les prés sont assez grands pour avoir de l'herbe en quantité suffisante à l'année, il faut absolument complémenter en foin à l'année en plus de l'herbe, sinon ca peut développer d'autres problèmes de santé. Qu'il ne FAUT PAS que je le mette 100% à l'herbe. Une histoire de quantité minimale de matière séche à respecter.

Quelqu'un peut m'éclairer svp ? Parce que là l'idée c'est de supprimer le foin au max, en favorisant l'herbe (+cmv et compagnie). Qu'en pensez vous ?

Tartine88

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 13h40

Je suns de celleux qui affirment que l'herbe n'est pas favorable au cheval et qu'il serait préférable pour leur santé de les mettre sur 100% foin et ce toute l'année.

Il y est question notamment de sucre, de manque de fibre, un problème d'équilibre et de diversité. L'herbe est quand même majoritairement responsable de fourbure, déconseillée pour les SME et les cushing DONC qu'il y a bien quelque chose "d inflammatoire "dans l'histoire. ..

Maintenant quand on n'a pas le choix on essaie de faire au mieux.

L'alternative au foin ce sont les bouchons de foin à réhydrater

Anemone47

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 13h48

L'herbe est l'aliment de choix pour un cheval ! Vouloir proposer du foin en permanence en même temps est une aberration. cela se conçoit en période de transition, et quand il n'y a plus assez d'herbe , de toute façon un cheval en pâture dans un bon pré n'ira pas de lui-même manger du foin .
C'est le rêve de tous d'avoir la possibilité de nourrir à l'herbe à l'année, mais ce n'est pas possible partout évidemment...

Solange27

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 13h55

Le cheval est un animal des steppes, qui mange des hautes herbes variées et sèches. L'herbe que nous lui proposons n'est pas du tout adaptée. Le foin se rapproche davantage de son régime naturel.

Lakchmi

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h00

anemone47 Non, moi mon rêve c'est de pouvoir nourrir au foin à l'année , justement pour la santé de ma jument.
A la rigueur du "foin sur pied", de l'herbe très haute quoi, mais les prés bien gras là, brrr, mon cauchemar.

-----


suchar, comme souvent, on va répondre "ça dépend" et "on fait au mieux avec ce qu'on peut faire et avec la santé du cheval". Un tas de chevaux se portent bien (du moins, ne développent pas de problème à l'instant T) avec de l'herbe à l'année. Comment est le métabolisme de ton cheval ? C'est quel profil, plutôt pur sang qui a du mal à rester en état l'hiver, ou fjord bien gras qui passe au bord de la fourbure deux fois par an ?

Frederique3560

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h05

suchar


Si vous trouvez un endroit où il peut être nourri exclusivement à l'herbe à l'année, il n'y a pas mieux !

Le foin c'est rien d'autre que de l'herbe séchée. Un moyen de conserver l'herbe quand elle est en surproduction par rapport aux besoins, pour apporter de l'herbe justement quand il n'y en a plus à disposition.
Le foin , donc l'herbe séchée, perd un peu de ses qualité nutritives en séchant, on n'a pas trouvé de système de conservation qui permette d'éviter ça. L'enrubannage par ex permet de conserver l'herbe avec un taux d'humidité plus élevé et de limiter les pertes, mais il faut pouvoir écouler la balle assez vite après ouverture. Et ce système de conditionnement à aussi un coût plus élevé.


Au fil de l'année la qualité et la teneur en matière sèche de l'herbe évolue progressivement en fonction du cycle naturel et le système digestif du cheval "à l'herbe" s'y adapte au fur et à mesure : pas besoin de faire de transition alimentaire comme pour les chevaux qui ont passé l'hiver en box /paddock et qui retournent au vert au printemps. La régulation se fait en suivant le cycle végétal.

Pour ceux qui ont peur que le cheval manque de quelque chose, un cmv, qui apporte vitamines et minéraux ... mais bon ça c'est la mode aujourd'hui... faut tout compter et tout contrôler au gramme près... même pour moi ou les enfants je n'ai jamais compté les apports en vitamines de mon menu quotidien ... une alimentation diversifiée et c'est tout.
Pour le cheval c'est bien plus facile s'il a accès à des grandes surfaces de pâturage d'avoir cette alimentation variée et équilibrée que s'il est au foin. En effet le foin est produit souvent sur des surfaces semées pour ça et donc la variété végétale est réduite. Le foin de prairies naturelles est plus équilibré ( en général), mais une prairie naturelle mal conduite peut aussi produire un piètre foin ... bref , se fournir en bon foin n'est pas si simple.


Sans hésiter, un pension avec des prairies qui pourraient assurer une alimentation 100% herbe, c'est l'idéal .

Tartine88

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h06

lakchmi De même ici ! On rêve de nourrir au foin uniquement à l'année. Mais financièrement pas possible...

Par contre un cheval à l'herbe avec du foin va AUSSI manger du foin et prendre ce dont il a besoin !

Frederique3560

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h07


solange27 a écrit le 19/01/2021 à 13h55:
Le cheval est un animal des steppes, qui mange des hautes herbes variées et sèches. L'herbe que nous lui proposons n'est pas du tout adaptée. Le foin se rapproche davantage de son régime naturel.



Désolée mais ça me fait trop rire ...

Frederique3560

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h19


tartine88 a écrit le 19/01/2021 à 14h06:
@lakchmi De même ici ! On rêve de nourrir au foin uniquement à l'année. Mais financièrement pas possible...

Par contre un cheval à l'herbe avec du foin va AUSSI manger du foin et prendre ce dont il a besoin !



Le cheval va se mettre à manger du foin à partir du moment où la ressource en herbe ne lui suffit plus.
C'est pas parce qu'il a encore de l'herbe dans je pré qu'elle couvre ses besoins.
L'herbe peut être souillée , piétinée.
Aucun cheval sur un pâturage extensif , c'est à dire avec un chargement à l'hectare qui permet à chaque tête de bétail d'avoir un ressource alimentaire suffisante, ne va se nourrir au râtelier . Il va consommer un peu de foin en plus, par plaisir s'il est appétissant , ou en période de longues pluies pour avoir "du sec".

Autre chose : on voit des chevaux préfèrer le foin au début quand ils arrivent sur de grandes pâtures.
Pourquoi ?
Parce qu'ils ont été nourri depuis poulain au foin et pas à l'herbe. Le goût du poulain se développe très tôt. Un poulain qui n'a pas teste plein de variétés de plantes ne sera parfois même pas tenté de les consommer ensuite ! Un peu comme un gamin qui n'a jamais mangé que des petits pots et à qui on propose une soupe maison avec des morceaux ! Le goût ça s'éduque.
Ces même chevaux sont d'ailleurs les plus à risque une fois au pâturage car ils n'ont aucune notion des plantes à consommer ou pas ( par imitation avec leur mère et le troupeau) .
Et à contrario, un poulain élevé sur des pâtures trop pauvres prendra goût à manger des plantes toxiques qu'il ne devrait pas consommer même malgré leur goût amer ... plutôt que de rien manger on mange même si c'est pas bon ...

Édité par frederique3560 le 19-01-2021 à 14h19



Frederique3560

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h23

tartine88


Un cheval à l'herbe ne peut pas manquer de fibres ...

Tartine88

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h26

frederique3560 Votre réponse dénote une certaine méconnaissance de la question et je vous invite sincèrement à mieux approfondir le sujet ! Ce que vous appelez "herbe souillée" (qui ne l'est d'ailleurs pas forcément) s'appelle des rejets, ce sont simplement des coins d'herbes qui n'ont pas de valeur nutritives pour l'animal, un coin où fut un temps c'était "les toilettes" ou simplement un désintérêt de la zone.

Un cheval qui est à l'herbe sur plusieurs hectares avec des filets à foin à disposition ira aussi bien se servir dans le foin qu'il ira à l'eau ou à la pierre à sel.

L'herbe n'est pas la base nutritive de l'alimentation du cheval, bien loin de là, notamment ici en Europe où nous avons des "pâtures à vache", donc très peu nutritives mais très caloriques, très sucrées pour une meilleure production lactée. En regardant de près vos pâturages vous vous rendrez compte qu'il y a majoritairement du trèfle, du ray gras, parfois de la luzerne et d'autres herbacées très "grasses" et qui ne sèchent pas, malgré une longue période de pousse.

Je ne vais pas déblatérer 1 000 ans ici, je n'ai pas l'énergie nécessaire pour "étaler ma science" et comme il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, alors je vous laisse ça là et vous en ferez bien ce que vous voulez.

Je suis de celles et ceux qui optent pour une alimentation fibreuse et en matière sèche exclusivement d'autant que j'ai une obèse et une cushing dans le lot et que les inflammations, j'en ai par dessus la tête Je vous laisse à vos pâturages, je retourne aux miens.

Couagga

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Cheval 100% à l'herbe, problème ?
Posté le 19/01/2021 à 14h32

tartine88


Citation :
En regardant de près vos pâturages vous vous rendrez compte qu'il y a majoritairement du trèfle, du ray gras, parfois de la luzerne et d'autres herbacées très "grasses" et qui ne sèchent pas, malgré une longue période de pousse.


Ce n'est pas du tout ce que je vois dans les prairies Bien au contraire.

ça et le sans céréale véhiculent beaucoup de fausses informations.
et encore une fois, l'excès contre l'excès ne sert à personne.

Tartine88

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Posté le 19/01/2021 à 14h35


frederique3560 a écrit le 19/01/2021 à 14h23:
@tartine88


Un cheval à l'herbe ne peut pas manquer de fibres ...


Cela me hérisse le poil lorsque j'entends parler l'herbe...
C'est quand même un terme qui ne veut strictement rien dire ! D'ailleurs le cheval n'est pas "herbivore" dans le sens où il mange de l'herbe il est "plantovore" dans le sens où un cheval se nourrit :

- de feuilles
- d'herbacées
- de micro branchages
- de baies

L'herbe telle que nous la concevons aujourd'hui n'a rien (mais alors RIEN) à voir avec ce qu'est l'alimentation d'un cheval.

Nos prairies sont rarement composées de plantes, de feuilles, d'écorces (et donc d'arbres), souvent sur des parcelles surpatûrées, pleines de rejets, donc des "herbes" qui sont stressées, pleines de sucre et très peu fibreuses.

Dire qu'un cheval à l'herbe ne manque pas de fibre, ce serait comme dire qu'un enfant qui mange des bonbons ne manque pas de protéines puisqu'il y a de la gelée de porc dedans votre notion de fibre est vraiment réduite. La teneur en fibre d'une plante, d'une herbacée ou d'une herbe est très très variable d'une espèce à l'autre. Un parc marécageux aura des herbes très fibreuses et pauvres en sucre majoritairement. Un champ de trèfles, pas sûre que vous ayez beaucoup de fibre mais alors pour faire grossir, y'a pas à dire, faut pas hésiter !

Tartine88

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Posté le 19/01/2021 à 14h38

couagga Est-ce que tu vois régulièrement des chevaux dans des prairies d'herbacées hautes et de graminées après la montée en graine ? Où l'herbe est sèche donc un peu plus pauvre en sucre et pour le coup, fibreuse ? Personnellement, dans mes Vosges ou même sur Lyon quand j'y ai vécu, je n'ai jamais vu...

Mettre a 100% à l'herbe est selon moi une grave bêtise suivant l'animal et ses possibles pathologies ! C'est tout.

Maintenant l'auteure est libre de faire ce qui lui plait

Couagga

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Posté le 19/01/2021 à 14h41

tartine88


Citation :
En regardant de près vos pâturages vous vous rendrez compte qu'il y a majoritairement du trèfle, du ray gras, parfois de la luzerne et d'autres herbacées très "grasses" et qui ne sèchent pas, malgré une longue période de pousse.


qui n'a donc rien à voir avec cela


Citation :
souvent sur des parcelles surpatûrées, pleines de rejets, donc des "herbes" qui sont stressées, pleines de sucre et très peu fibreuses.


Plantivore c'est un synonyme d'herbivore !
Ce qui distingue les deux c'est la qualité de vertébrés ou d'invertébrés.

Couagga

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Posté le 19/01/2021 à 14h46

tartine88

la taille, la texture et la qualité de l'herbe évolue au fil des saisons, comme tu le sais.

Selon comment les surfaces et les rotations sont gérées, tu peux avoir des surfaces rases, courtes, moyennement haute, hautes... plus ou moins fraîches ou sèches...
Ce qui fait que les herbivores sortent de certaines saisons plus ou moins gras.

La manipulation génétique à travers la sélection de l'élevage, les différentes approches d'élevages et de détention des animaux vont plus ou moins les dénaturer et les rendre sensibles ou prédisposés à développer certaines pathologies. L'herbe n'est pas responsable de la dérive de gestion des animaux par les humains.

C'est comme rendre les arbres du bord de la route responsables des accidents. Un non sens.
Mais il est plus facile de couper les arbres et d'accuser l'herbe ou les céréales.

Édité par couagga le 19-01-2021 à 14h47



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