Cheval 100% à l'herbe, problème ?

couagga Si selon toi c'est anecdotique, fantasque, je t'invite sincèrement à aller voir un peu ailleurs... parce que visiblement, tu penses que j'extrapole, alors que je t'explique uniquement des réalités que j'ai pu constater que ce soit en Alsace, en Rhône Alpes ou dans les Vosges. Et ce ne sont pas des coins très rapprochés ni forcément très identiques...

Pour être allée en haute-marne j'ai pu constater qu'il y avait les deux ! Et la différence est flagrante !

suchar

Je n'ai pas lu le débat "foin- herbe".

Par contre, je vois que tu es dans le Nord.
Donc trouver des prairies qui ont de l'herbe à l'année, ça ne va pas être facile-facile...

Si ton cheval est du genre rustique à pouvoir rester en état + travailler, avec simplement de l'herbe, CMV, je ne vois pas le problème. Mais penser aussi aux hivers un peu rude, où l'herbe ne nourrit pas vraiment le cheval, d'où l'utilisation du foin.

Dans les coins "bénis", comme la Normandie ou la Bretagne, climat doux et de la bonne herbe, les gens ne s'amusent pas à gâcher du foin à nourrir les chevaux qui tiennent bien avec l'herbe proposée.

Donc si pour x raison, tu dois supprimer le foin, à toi de trouver la prairie qui va bien, mais pense aussi à une substitut de foin, vu où tu es, car pas sûre que tu aies assez d'herbe pour tenir l'année...

tartine88




je reviens sur cet argument. On ne met pas à l'herbe pour faire plus naturel et répondre à une vue de l'esprit, mais parce que c'est naturel et ça correspond aux besoins du cheval

Oui l'herbe (la prairie, car quand on parle d'herbe c'est de la prairie avec tout ce qu'elle représente) c'est l'aliment le plus naturel et le plus en phase avec le cheval.
Partir du principe que tous nos chevaux sont pathologiques, c'est encore une approche excessive que je dénonce. Donc par défaut, pour la majorité des chevaux, plus on se rapproche de leur nature, mieux c'est. c'est à dire un herbivore avec des copains dans une grande prairie le maximum de temps sur 24h.

Pour les individus présentant des pathologies contre-indicatives, on s'adapte au cas par cas.
Pour les situations de détention ne permettant pas la grande prairie suffisante avec copains et équilibre alimentaire H24, on s'adapte.

tartine88




Ailleurs par rapport à où ?
Certes je ne connais pas les Vosges, l'Alsace et quantité d'autres départements français... Mais faudrait pas croire que je n'ai pas connu autre chose que la Bourgogne parce que ça t'arrange Donc, je te remercie de ton invitation au voyage mais ça va, j'ai suffisamment de comparatif aux 4 coins du pays pour me permettre d'avoir la position que j'ai

couagga Encore une fois je ne suis pas contre la mise à l'herbe, par contre du 100% herbe clairement, je refuserais Le foin a quand même des apports différents de la pâture qui permet d'apporter d'autres choses à l'animal, notamment l'usure des dents, rien que ça... L'herbe étant plus souple, elle n'use pas suffisamment les dents, différemment du foin qui est plus abrasif et qui demande davantage de mouvements masticatoires.

La question est complexe. Mes juments qui sont quand même un peu âgées ont aujourd'hui 80% de foin et 20% d'herbe et elles n'ont jamais été aussi belles, aussi en bonne santé et nécessitant moins de "correcteurs" pour compenser des manques nutritionnels. Mettre un cheval "à l'herbe" ça suffit pas et c'est ça que je veux relever. C'est pas suffisant et pour moi ce n'est pas adapté, voilà.

L'hiver l'herbe est quand même beaucoup moins nutritionnelle, donc sans foin je n'imagine pas l'état yoyo de l'animal, qui va prendre +++ au printemps et sécher sec en hiver... je me questionne.

Et puis surtout, cela ne me concerne pas vraiment, on ne parle pas ici de mes chevaux, de mes pâtures et de ma gestion mais du cheval de l'auteure et de sa recherche... Chacun fait ce qui veut et ce qu'il peut comme il peut !

tartine88




si tu parles de manger du gazon oui tu as raison.

mais en prairie, les chevaux ont accès à des plantes différentes, à tiges plus ou moins ligneuses, aux feuilles, ...

Je crois que même en ayant vu de gras tapis vert dans certains paddocks, il faudrait que tu considères aussi les autres situations de pâturages existantes et les multiples possibilités de donner accès à l'herbe aux chevaux en respectant leurs besoins.

Merci à tous pour vos réponses, je vois que c'est un sujet à débat...

Pour répondre aux question: oui, on est sur un métabolisme type "fjord qui prend des kilos qu'en voyant un brin d'herbe", donc j'ai effectivement conscience de la problématique qui peut y etre liée en terme de poids / herbe trop riche en sucre. Mais en parrallèlle, le foin engendre des problèmes respiratoires (même mouillé, même traité à la vapeur, ca a été testé), et il est allergique a certaines plantes se trouvant dans le foin (donc qui se trouveraient certainement aussi au pré, on est d'accord). L'alternative bouchons de foin ne m'emballe pas, parce qu'il mange ca comme une ration et ca ne l'occupe donc qu'une courte durée. Ou alors il en faudrait une quantité énorme.

C'est pour ca que je me penchais sur l'alternative "a l herbe", pour pouvoir déjà enlever le facteur foin dans nos problèmes. Quand je dis à l'herbe, ce serait sur des rotations et parcelles entretenues pour. Je dis pas forcément de le lacher sur 4 hectares, parce que sinon la fourbure pourrait nous faire signe, mais juste d'envisager des options pour sortir totalement le foin... :/

suchar Et pourquoi ne pas le mettre à l'herbe tout en complémentant en bouchons de foin l'hiver, quand l'herbe n'est plus très riche ? Idem, si c'est un cheval qui a tendance à grossir vite, bien choisir la pension pré et pas la première venue. Mais effectivement dans le nord en hiver, c'est difficile...

tartine88 Ma vieille jument n'a été qu'a l'herbe de ses 12ans a ses 34ans (sans CMV ou autre complément)... avec un peu de foin les hivers où il y avait de la neige... les rounds pouvaient faire 2 mois avec 4 chevaux.
Pour la région c etait dans l'Aveyron! Et c'était une anglo (donc pas forcément robuste) qui avait fait du CE de ses 4 a 12ans!
Je ne sais plus qui parle de la Bretagne ou de la Normandie avec des champs a perte de vue où les chevaux paturent à l'année ! Alors oui c'est vert en Bretagne mais uniquement pcq il pleut tout le temps (j'aime la bretagne mais il ne faut pas cacher la vérité) et les dégâts causés par les chevaux sur des près gorgés d'eau (on est plus au stade de boue) ça fait peur a voir donc ils ne sont pas forcément mieux lotis ^^ et ce n'est pas là où c'est le plus simple pour les avoir dehors!

tartine88


D'abord : lecon de politesse
On ne prend pas les autres pour plus c** que soit .

Ensuite :
Je ne vais pas perdre de temps, puisque tu SAIS et pas les autres.

Ta SCIENCE comme tu dis, je sais pas d'où tu la sorts mais tu ferais bien de te remettre un peu en question, de sortir la tête des sites Facebook ou autre à la mode et de te rapprocher de sources fiables ...

Parce que que le SANS herbe, SANS cereales , SANS sucre et j'en passe , et bien tu sais à quoi ça va mener ? au SANS cheval !

Pour info, je parle de ce que connais et pratique, et je ne suis pas la seule, et bien avant que les donneurs de leçons formés par les pseudo nutritionnistes du net s'empare du sujet pour vous vendre de l'herbe séchée en cube ou hachée en petits morceaux avec 3 bouts de carottes déshydratées et 2 petites fleurs bleues à un prix d'or ... ils ont bien raison , ça marche trop bien ...

Tu vois, l'herbe et sa gestion c'est un peu mon métier ... juste comme ça ... mais on le sait bien , les agriculteurs on n'y connaît rien et en plus on vous empoisonne ...
et on a le culot de vous vendre 30€ une boule d'herbe séchée qui soit disant ne nous a rien coûté à produire , parce que comme tout le monde le sait, le foin ça pousse tout seul et ça se transforme en boule par magie ...
franchement on abuse, et en plus on sait las comment bien nourrir nos bêtes !

Alors la cavalière qui ne jure que par les quelques près qu'elle connaît mais qui SAIT tout , je te laisse imaginer ce que j'en pense .

Alors oui, retourne à ton pré sans herbe , et sache que mes chevaux à l'herbe toute l'année , de toutes races et tous âges ( de 1 à 38 ans) , que je soigne depuis plus de 20 ans avec un effectif moyen de 18/20 têtes, se portent à merveille.
Que je n'ai jamais eu un seul cas de fourbure , du fiord au pur sang réformé de course, avec un accès illimité à l'herbe et au foin à volonté parce que hélas l'hiver je n'ai plus assez d'herbe à partir de janvier pour tous.
Que les vieux même avec un syndrome de cushing sont au pré avec les autres.
Que la clinique vétérinaire m'envoie leurs cas compliqués , justement parce que ce système alimentaire est le meilleur ... mais bon c'est connu , les vétos sont aussi de piètres abrutits qui 'y connaissent rien en alimentation et ne savent pas gérer les fourbus ...

Sur ce bonne continuation .


Et révise ton vocabulaire : les refus pas les rejets etc je ne cite que ça ...
avant de vouloir reprendre les autres et donner des leçons on s'assure d'être à la hauteur du débat ...

dialogue de sourds.........
j'ai eu les 2 situations, un Gégé exclusivement à l'herbe avec son père de 800kg, ils ont vécu leur vie sans aucun soucis, alternant pâturage de montagne et de plaine........
et j'ai maintenant, une cushing avec ma ponette, et là, c'est herbe réduite et foin (en hiver et printemps et parfois l'été quand ça ne repousse pas)....

Il faut vraiment adapter à chaque cheval

A 30€ le round baller de 500kg je veux bien !!!
Par contre chez moi, je paie quand même 75€/round baller, donc on ne vit vraisemblablement dans le même monde. Idem, agriculteur il y a à boire et à manger. Le premier qui me fournissait en foin avait du foin tellement merdique qu'il en a intoxiqué mes chevaux. Au même prix aujourd'hui j'ai dû foin bio, non traité, de prairie naturelle et j'en suis ravie mes juments adorent !

frederique3560 Fred, tu me fais rêver avec le prix de ton foin
A faire faire, ça m'a coûté 375 e les 7 rouleaux cette année, et à acheter, je suis prêt du prix de Tartine88,

suchar

Ok, donc out le foin pour cause de problème respiratoire.
Je pense que le poney/cheval peut être bien 100% à l'herbe, par contre, à toi de gérer la problématique risque de foubure au printemps et automne (panier ou autre gestion de pâture). Pour l'hiver, c'est à voir, il peut être assez rustique pour "tenir" sur l'herbe, et si, tu peux complémenter avec les bouchons de foin réhydratés.

Le truc, s'il est en troupeau, c'est de lui faire des repas fractionnés, à part. Par contre, à voir si tu auras toujours le même problème d'allergie ou pas (pas évident ça) ?

suchar


La fourbure et l'embonpoint sont deux choses très différentes.
Faut arrêter cette phobie continuelle du poids des chevaux !
Un cheval à l'herbe à l'année va laugrirvou grossir selon les saisons, faut laisser faire , la nature à prévu de faire des réserves pour les saisons pauvres .
Hiver : perte de poids
Printemps : prise de poids pour revenir au poids de forme , et surpoids ensuite en vue de l'été
Été : poids stable puis perte de poids car le cycle végétal est interrompu ( stress hydrique de l'herbe et chaleur)
Automne : reprise de poids pour préparer l'hiver

Vouloir contrôler le poids en permanence est une aberration contre nature .
Pour un cheval au box avec toute l'année les même apports ok . Sinon ça n'a aucun sens . C'est juste un point de vue humain ... suffit de regarder les courbes de poids des animaux dans la nature.
Voilà voilà ... on se détend et on laisse son dada brouter !


Je me souviens des regards qu'on me lançait sur les terrains de Concours parce qu'en plein hiver je faisais brouter mon cheval entre deux épreuves ! C'était sûr, il allait faire une colique avec cette herbe gorgée d'eau et froide ! Ahah ... le mien il vivait déjà dehors à l'herbe toute l'année ... et pas tondu en plus ! Oula la ... quelle pauvre paysanne ...

Édit : orthographe