Cheval 100% à l'herbe, problème ?

frederique3560 Mais du coup ça m’intéresse, tu préconises quoi pour les chevaux perpétuellement trop gros?

cymoril L'idéal selon moi serait de pouvoir le mettre sur une prairie de fétuque élevée, une graminée pauvre en sucres (si bien sûr on a la chance d'avoir la possibilité de semer ses propres prés).

J'aime beaucoup ce tableau, que j'ai déjà posté plusieurs fois sur le forum :

source : http://www.prairies-gnis.org/pages/chevaux.htm

obsonine Merci, intéressant! Je suis chez moi donc je peux semer en théorie mais j'ai peu de connaissances sur le sujet, le seul entretien que je fait dans mes prés concrètement c'est l'entretien des clôtures, enlever les crottins, et la rotation des parcelles même si je n'ai pas grand. Je n'ai jamais rien semé.

Si je peux me permettre d'abuser, comment ça se passe pour semer un pré? A quelle période, de quelle façon, combien de repos avant de remettre les chevaux?

cymoril tout cela dépend aussi de ta région ( en fonction du sol , du climat ) , la meilleure façon c'est le semis de fin d'été , automne , ensuite il y a plusieurs techniques : soit tu détruis la prairie en place par du travail du sol et /ou un désherbant total puis tu sèmes avec un combiné pour faire un lit de semnece fin puis tu roules la parcelle , soit tu fais un sursemis sur la prairie actuelle avec ou sans désherbage totale ou sélectif , ceci avec un semoir adapté au semis direct .
Cela dépend de l'état de la prairie actuelle , si elle est très dégradée ou non , s'il y a beaucoup d'espèces indésirables , beaucoup de trous etc ...en sachant que c'est ensuite la gestion de la pâture qui fera que la prairie va bien s'implanter , se développer ou de nouveau se dégrader .
Avec un semis d'automne , on ne peut pas remettre de chevaux avant le printemps suivant , et même idéalement il faut faire très attention sur la pâture en 1ère année d'une prairie neuve .

Refaire une prairie çà coute cher ( mécanisation +/- 100 à 120 e hectare , semences au moins 100 e hectare ) si c'est réussi , ce qui n'est pas toujours le cas suivant la météo , les ravageurs etc ..., il faut en prendre soin pour la faire durer .

obsonine dans la pratique c'est quand même beaucoup plus compliqué , le dactyle en pature bof , çà fait des touffes mal consommées , la fétuque les chevaux n'en raffole pas forcément , le RGA ne pousse pas l'été , tu cites le festulolium , cette espèce m'a parue idéale dans sa description théorique et pourtant on me l'a déconseillée sur le terrain , j'en ai quand même semé 4 hectares , pour l'instant bien démarré , à voir ce que çà va donner ...

anemone47 Ah mais j'ai juste cité les espèces de graminées fourragères sélectionnées et commercialisée, ca ne veux pas dire pour autant que je les recommande toutes pour faire pâturer des chevaux

Le dactyle est plutôt bof en pur, je suis d'accord. Par contre, il est pas mal en mélange. Il est d'ailleurs pas mal utilisé en BIO où les mélanges sont (ou en tout cas devraient être) la norme.

La fétuque, ca dépend des variétés. Le GIE GRASS a inscrit des variétés très souples qui ressembleraient presque à des ray grass. Les variétés de RAGT par contre ont des feuilles très rigides et sont donc à éviter pour le pâturage.

Les RGA sont effectivement ceux qui poussent le moins l'été. J'ai bien dit qu'elles avaient toutes des caractéristiques différentes. C'est l'intérêt des mélanges d'ailleurs !

Le festulolium est une espèce assez récente, issu du croisement de fétuques et de ray grass italien. Le concept à la base c'était de chercher à combiner le rendement et la souplesse de feuillage du RGI avec la résistance à la sécheresse et la pérennité de la fétuque. Pour moi on en est assez loin. Au final, on est quand même très proche du RGI. J'ai un collègue qui a participé à la création de l'espèce. Il est persuadé que le génome RGI prend très rapidement le dessus sur le génome de la fétuque et qu'au bout de quelques générations il ne reste quasiment plus que du RGI (ce qui explique le comportement des plantes sur le terrain). Je l'aide à développer des marqueurs génétiques pour vérifier sa théorie...

obsonine intéressant ce que tu dis sur le lofa , moi je voulais une temporaire appetente et qui tiendrait le sec , je me ferai mon avis du coup

anemone47

cause mémoire de poisson rouge (ou almazheir), c'était quoi ce que tu m'as montré cet été quand je suis passée te voir ? tu m'avais montré des champs semés de "je sais plus quoi"

alma le sarrasin probablement, et du sorgho

anemone47

sorgho.. c'est plutôt ça ..

Sans avoir les connaissances techniques poussées de certaines ici, je viens apporter mon petit témoignage: mon cheval, Psar de 10 ans (race dite sujette aux fourbures notamment), n'a pas de souci métabolique particulier mais présente une sensibilité aux ulceres, do c difficile à maintenir en état l'hiver à priori.
Je l'ai passé au 100% pré avec congénères depuis 3 ans, en Pension, (oui oui) chez un éleveur au jour de ma rue qui a d'immenses pré à la végétation variee, avec haies comestibles, arbres, point d'eau naturelle, (petite rivière en bout de pré, enfin une vraie chance. Nous sommes en Gironde.
L'hiver, bien sûr, nous proposons du foin en plus, au cas où, mais aussi l'été quand les prairies sont trop sèches, trop longtemps, et se transforment en véritables steppes, toujours au cas ou.
Plusieurs constat s'offrent à moi, juste par observation:
- avec ce régime et l'ajout de 2 rations/ jour d'aliment fibreux et sans céréales + cure de Proferm de 3 mois en hiver, on ne cesse de me complimenter sur son état en plein mois de janvier, et ce depuis 2 ans. (sachant que la 1ère année, on soignait les ulceres installés précédemment), donc on constatait un mieux mais cela a pris du temps de l'avoir aussi bien que les 2 années suivantes.
- tant qu'il y a de l'herbe, lui et ses congénèrent gâchent majoritairement le foin propose, le grignotent un peu puis retournent vite brouter de l'herbe plus loin.
- au printemps, période "à risque" car repousse d'Herbe grasse, la variété des herbes dans les prés aide à avoir ce qu'il faut, j'ai rajouté la 1ere année un CMV en barres de chez Pavo, au cas où, dosé selon son poids, mais rien de plus: cheval en état nickel, un peu rond mais aucun problème à l'horizon.
Cheval travaillé 2 à 3 fois par semaines, on ne croule pas sous le boulot pour le maintenir muscle non plus...
-en fin d'été bien sec grignotage de foin en période ultra sèche mais au final très peu, ils restaient au max à consommer l'herbe du pré... Pas de perte d'état...

Ah et, rien à voir mais en terme d'eau, à part en plein été ultra sec ou la rivière est sèche, ils boivent en priorité à la source naturelle... Ça bouge, c'est vivant et vivifiant, on constate simplement qu'ils préfèrent tous cela aux abreuvoirs tant que c'est possible. Pourtant ils ont tous des grands bacs d'eau en complément dans les prés au cas où.
Je me contente d'observer 2 choses: son comportement et celui de ses congénères, et son/leur état général physique et de santé à l'année...
Ce n'est que mon expérience, dans un coin de France, j'ai sûrement d'avoir un cheval avec u' bon métabolisme que j'entretiens au mieux de mes petites connaissances, mais je tenais à la partager.
Au printemps j'accouche pile en période la plus "grasse", mon loulou sera au 100% herbe et eau pendant que j'aurais les pieds dans les étriers (et pas ceux du poney) , et ça ne me cause aucune inquiétude !

kpuch

Je ne peux que dire que je n’aurais pas écrit mieux.
C.est exactement le constat que je fais depuis plus de 20 ans comme professionnelle, et avant comme simple propriétaire.

Aujourd’hui encore une personne venait visiter la pension parce que cet été elle avait franchi le cap de tester cette formule en louant un pré. Depuis elle ne cesse de chercher à trouver un endroit où mettre ses chevaux dans les mêmes conditions.
Cet été malgré la sécheresse elle n’a jamais eu ses chevaux si beaux ...

Je pourrais faire un album des avant/ après des chevaux accueillis depuis des années ... plus encore que la prise d’état c.est l’harmonie physique qui saute aux yeux.

anemone47 Oui donc tout ce boulot pour une prairie qui sera surpaturée de toutes façons parce que pas le choix, c'est pas forcément utile.

cymoril Pour le taux de surpâturage, c'est à toi de voir en fonction de la surface dont tu disposes.

Pour le reste, c'est clair que resemer une prairie c'est un coût et c'est assez contraignant la première année. Après c'est à toi de juger le ratio contrainte/bénéfice.

Si ton cheval est "juste" un peu gros mais que tu arrives à t'en gérer tant bien que mal en réduisant la taille des parcelles et que ça te convient comme ça, ça ne vaut peut être pas le coup de se lancer, effectivement.

Par contre pour les poneys qui passent à deux doigts de la fourbure quasi tous les ans malgré toutes les précautions qui peuvent être prises et qui sont contraints de passer une partie de l'année dans un paddock sans accès à l'herbe et/ou avec un panier quasi H24 pendant des mois, ça peut faciliter la vie aussi bien au poney qu'à son propriétaire d'avoir un pré qui soit adaptée à ses besoins

obsonine Non pas de fourbures, ni panier, et je le laisse accéder à l'herbe dès qu'il y en a. Sinon ils sont au foin en filets. Il est juste constamment trop gros, pas obèse, mais bien gras.