Shelby, petite golden, grande expressive !

lilly49

Le "problème" de lui dire stop c'est que ça ne veut rien dire pour elle, lui donner des ordres qui ne correspondent à rien ça ne sert à rien et si ça fonctionne c'est juste un coup de bol parce qu'elle a décidé d'elle même d'arrêter.

On t'a tous donné des conseils, surement plus ou moins bons lol, mais attends demain de voir ton educ et ce qu'elle en pense elle, essayer plein de méthode c'est à coup sur le meilleur moyen pour que ça ne change rien voir même que ça soit pire.

lilly49

tout dépend ce que tu appelles donner beaucoup d'attention au chiot.

Si tu passes ton temps à la caresser, à jouer, à lui faire des calins, à lui parler oui c'est beaucoup trop, mais si elle a le droit à 5 minutes de calins quelques fois dans la journée, de petits moments de jeu, de temps en temps et que tu la laisses calme et sans t'en occuper le reste du temps ça va.

paulimer

Merci pour ces informations, en effet le petcorrector et la prise par le cou ne sont pas ce que l'on préfère et nous aimerions l'éviter. J'avoue que parfois la patience est tellement mise à rude épreuve que ça m'arrive de le faire. Par contre nous n'utilisons pas le petcorrector.

Nous allons creuser plus de ce côté là, à savoir quoi lui proposer pour la calmer. Déjà nous lui donnons des jouets à mâcher ou à lécher. Selon le moment ça marche plutôt bien.
Nous faisons la même choses quand elle mâchouille nos vêtement, nos mains etc, nous la rédirigeons vers un de ces jouets. C'est une bonne façon de faire le positif, mais c'est parfois difficile de bien doser et de faire comme il faut.

Pour la solitude, c'est en cours, nous sortons par moment faire une course :) merci pour les liens, je vais regarder ça.

Je le revois tellement dans tes questionnements.
Quand j'ai eu ma première chienne, j'ai eu l'impression d'être noyée dans un flot inépuisable de méthode, de principe, d'idéaux et moi j'étais incapable de faire le tri sur ce que je gardais et ce qui ne nous correspondait pas.
Personnellement je me suis beaucoup trompée et j'ai fait beaucoup de rétropédalage. Quand j'y pense, l pauvre chienne devait me penser schizo et n'y rien comprendre.
C'est difficile, n'est ce pas, de faire la part des choses.

joual

Oh la la oui, et c'est encore plus difficile quand nous sommes deux à faire son éducation, il faut être cohérent ensemble et parfois c'est compliqué quand l'un perd patience et l'autre pas ^^

lilly49

Oui mais l'avantage d'être à deux c'est quand l'un de deux saturés, l'autre peut prendre le relais.

lilly49 il aurai été bien de poursuivre sur le post initial

geriko42

Oui, on me l'a conseillé dans les autres commentaires, désolé ^^'
Je n'y avait pas pensé, du coup pour les prochaines fois, je posterai ici :)

paulimer L'article sur le self control est vraiment bien écrit ! Il conforte mes propres idées même si pour le moment, je n'ai pas les clés pour les problèmes que je rencontre actuellement.
lilly49 : Je me permets d'utiliser ton sujet pour rebondir sur les problèmes que je rencontre avec mon "chiot".

Je mets "chiot" entre guillemets car il va bientôt avoir 12 mois... C'est un teckel standard, plutôt vif, joueur, très "chasseur" dans l'âme (il adore suivre des pistes). J'ai un autre teckel de 2 ans et demi, beaucoup plus calme extérieurement (mais qui a tendance a être un angoissé à l'intérieur).

Pour commencer, je peux te rassurer Lilly49, car effectivement, mon premier teckel est devenu calme et posé entre ses 12 et 18 mois. D'après les différents pro avec qui j'ai pu échanger, c'est l'âge le plus compliqué dans l'éducation d'un jeune (un peu comme les 6/7 ans chez le cheval !). Il a passé cet âge difficile et maintenant, à part quelques travers de teckel (le teckel est un chien "boudeur" par exemple), je n'ai plus de soucis avec lui (alors qu'avant, il courait et aboyait après les joggeurs, les vélos, les voitures...).

En revanche, mon deuxième teckel est un "chiot du covid" comme dit mon véto... (qui a constaté beaucoup plus de problèmes de comportement chez les chiots depuis le premier confinement). Il est moins sorti à part dans son espace connu (c'est à dire, son jardin et le parc autour de chez nous) : très peu de balades en ville ou dans un environnement "exotique" comme la plage, très peu de rencontres humaines ou canines... Du coup, il voit toujours les mêmes chiens et son territoire est bien marqué, y compris en dehors de son jardin... il n'a pas pris l'habitude que des gens viennent chez nous ou bien au contraire à aller chez les autres...

Il a aussi énormément de mal à gérer ses émotions quand il croise un autre chien... Soit il le connait bien, il a fait connaissance quand il était petit (jusqu'à ses 6 mois je dirais), c'est un copain, et alors, pas de soucis, il part jouer avec. Soit il ne le connait pas encore ou alors l'a rencontré la première fois après ses 6 mois et là, c'est le drame : il aboie, aboie, aboie... je pense que c'est un aboiement de joie/de frustration "pour aller faire connaissance" mais bon, voilà, moi, vu son excitation, je ne vais pas le laisser rencontrer un chien inconnu qui souvent est 10 fois plus gros que lui... ce qui renforce la frustration j'en suis consciente... du coup, il aboie encore plus fort, le maitre de l'autre chien se méfie à juste titre et la rencontre n'aura jamais lieu... A cela s'ajoute une difficulté puisque mon premier teckel, le plus âgé, a un esprit protecteur vis à vis de son "petit frère" et du coup, il entre dans l'échange mais en étant lui agressif et comme je suis souvent seule (ou avec ma fille de 10 ans) pour les promener, je ne peux pas approcher avec les deux, j'ai trop peur que l'aîné attaque méchamment le chien inconnu... Autrement, tant que mon jeune n'aboie pas, mon teckel plus âgé ignore les autres chiens.

Vous me direz que l'idéal, ce serait que je les promène seul l'un après l'autre mais pour le coup, je manque de temps...

Je vais tenter le renforcement positif (j'ai un clicker justement) avec pour objectif que mes deux chiens ignorent simplement les autres chiens inconnus. Ce n'est pas grave s'ils ne jouent pas avec les autres (de toute façon, je n'aime pas les lâcher dans un endroit non fermé), ils ont déjà des copains et des copines dans d'autres contextes. Si je galère trop, ce sera direction l'éducateur/trice mais j'aimerais autant m'en passer... ahahahah !

N'hésitez pas à intervenir sur mon pavé, si vous avez des conseils à me transmettre.

Je reprends donc un peu plus longuement mon histoire sur l'ordinateur.

Clairement, si je ne devais choisir qu'une chose à travailler avec un chien, c'est les auto contrôles. Car un chien qui s'auto contrôle est bien plus facile à contrôler/éduquer/gérer ensuite. Et un chien qui s'auto contrôle, c'est un chien "pilote automatique" à qui on n'a plus besoin de parler ou donner des ordres constamment (et c'est reposant pour l'humain... comme pour le chien !).

Déjà, comme chez tous les êtres vivants domestiqués, il est indispensable de combler tous les besoins du chien avant d'espérer lui demander quoique ce soit (besoins primaires : manger/boire/dormir/faire ses besoins mais aussi besoins secondaires : renifler, mastiquer, interactions sociales...), mais tu sembles déjà répondre à cela donc je ne vais pas m'étendre sur le sujet. Demander le calme à un chien en balade alors que le chien ne sort de son jardin qu'une fois tous les 36 du mois, c'est comme demander à un cheval de se contrôler devant une pâture remplie d'herbe et de congénères alors qu'il vit en box 24h/24.

Donc l'auto-contrôle c'est une compétence qui permet au chien de mieux gérer ses émotions face à une situation donnée (qui dans l'idéal, sera ensuite transposé à d'autres situations). Les auto-contrôles doivent arriver sans aucune intervention de l'humain, ça doit vraiment venir à 100% du chien qui PREND LA DECISION de faire (ou de ne pas faire) telle ou telle chose. Si on donne un ordre au chien, on est dans le contrôle et non dans l'auto contrôle.

Exemple: si je laisse mon apéro sur ma table basse et que je vais aux toilettes en disant "tu laisses" (ou tout ordre similaire) à mon chien, je suis dans le contrôle. Si je pars sans rien dire et que mon chien PREND LA DECISION de ne pas y toucher, il est dans l'auto contrôle. Il a pris la décision de ne pas toucher à l'apéro qui est pourtant plus qu'accessible. On arrive donc à un animal qui réfléchit et prend des décisions, plutôt qu'à un animal qui juste exécute des ordres.

Alors bien sûr, pour arriver à ce résultat, on oriente le chien vers la bonne décision à prendre (en évitant de passer par le 100% contrôle) mais on s'efface petit à petit pour finir par ne plus intervenir du tout. L'auto contrôle prend tout son sens quand on commence à balader son chien en liberté par exemple et que donc le contrôle est plus que limité, à moins qu'on passe son temps à parler à son chien (ne touche pas à ça, ne va pas voir machin, reviens là, fais ci, fais ça...).

http://unetruffeaupoil.ek.la/la-frustration-et-l-auto-controle-chez-le-chien-a113083326

https://www.chienvieetsante.com/blog/3-exercices-surprenants-qui-transforment-votre-chien/

Tu trouveras des vidéos/idées d'exercice sur Google.

EDIT: tu peux aussi lire l'article de paulimer sur le Self contrôle (page 3) qui rejoint mon message. Et je plussoie joual aussi.

C'est en lisant un post comme celui-ci que je me dis qu'avec mon futur 2ème chien je vais sûrement pleurer
On a eu du mal avec Haribo, c'était vraiment dur mais pas du tout dans ce sens là, 0 pénibilité/problème de ce style !

lilly49 de toute façon, tout nouveau post sera supprimé (c'est la politique du site), celui ci fait déjà plusieurs pages et par respect pour les gens qui ont participé, je le laisse, mais c'est vraiment une exception

geriko42

et y'a pas moyen de le fusionner avec l'autre, juste rajouter ces 4 pages à la suite de l'autre ?

scarlett1511

le problème de l'educateur c'est le même problème que pout tout en fait, y'a des bons et des moins bon voir des nuls, mais si on ne sait pas faire seul, ce n'est pas en glanant des conseils sur internet à des gens qui n'y connaissent pas forcément plus que les problèmes vont se régler.

Donc le mieux c'est l'éducateur, personne n'est marié avec son educ, je suis la 1ère quand je rencontre les gens à leur dire que si qqchose ne leur plait pas ils n'hésite pas à le dire et à aller voir qqun d'autre si ils n'accrochent pas avec moi.

scarlett1511

j'ai rien pour reconnaitre un bon éducateur, parce que un bon éducateur pour moi ne le sera pas forcément pour toi, je n'éduque pas en tout positif donc y'a des chances que pour pas mal de monde ici je ne fasse pas parti des bons ...

Il faut se renseigner sur l'éducation et les différentes "méthodes" ou courant, voir ce qui nous plait, ce vers quoi on veut se tourner et le dire à l'éducateur.
Si la façon de voir les choses et que les méthodes nous conviennent il faut y aller, et tenter, et ne pas hésiter à dire stop si ça ne nous plait pas.

Et oui être éducateur c'est à la mode et comme il n'y a aucun diplôme obligatoire tout le monde peut se proclamer éducateur ...
J'en connais un paquet qui le sont et ne sont même pas capable de gérer leur propre chien.
Ou d'autre qui ont eu un seul chien dans leur vie, un chien super top avec qui tout se passe toujours bien et qui donc pense qu'ils ont tout vu et savent gérer.