Les bébés dans les films

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Auteur
6871 vues - 89 réponses - 0 j'aime - 11 abonnés

Flosca

Membre d'honneur

Trust : 518  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1295
Les bébés dans les films
Posté le 21/04/2021 à 00h33

Bonsoir les insomniaques de CA, bonjour aux autres haha...

Je pensais à un truc, comment sont tournées les scènes dans les films incluant des bébés qui pleurent ?
Je veux bien qu'il y ai tout un tas de possibilités pour simuler de la violence par exemple mais un gros plan sur un bébé qui pleure.... Bah il pleure vraiment....

Et du coup moi qui n'ai pourtant pas l'instinct maternel bien développé (pour ne pas dire pas du tout), j'ai du mal à trouver ça très éthique de filmer un marmot qui est trop jeune pour faire semblant et donc pleure pour réellement exprimer un mal être...
Je suis la seule que ça perturbe ?

Monprince

Membre d'honneur
 

Trust : 70  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1739
1 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 13h29

J'avais une copine qui bossait dans ma pub elle m'a dit tu devrais mettre ton fils dans une agence mannequin enfant
J'ai envoyé des photos mon fils a été retenu de suite il a fait 2 fois des pub il a eu l'argent bloqué jusqu'à ces 18 ans ça lui a servi pour payer son permis
Un jour nous sommes allés à un casting et on m'a demandé pour son petit frère dans la poussette
Il a été retenu sur photo pour le catalogue d'une marque de fringue pour un autre de jouets et pour une couverture du magazine parents ils ont fait des photos avec 3 enfants différents et c'est une petite fille qui a été retenue mais il a été payé quand même
Franchement je n'ai pas couru les castings j'ai vu des parents se fâcher après leurs enfants parce qu'ils ne fessait pas le truc demandé
Perso vous les voyez ça marche c'est bien ça marche pas c'est pas grave
Par contre pour jouer des nouveaux nés il prenne que des petits gabarits car ils n'ont pas le droit en France de faire tourner des nouveaux nés je crois seulement à partir de 3 mois et pas plus de 20 minutes par heure et pas plus de 3 heures par jours enfin c'est vieux maintenant ils ont 25 ans et 15 ans

Kpuch

Membre d'honneur
   

Trust : 277  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2706
2 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 13h34

quiebro13 ah eh bien voilà qui est aimable et bienveillant, lol !
Je te souhaite de ne pas être aussi fatiguée mais de savoir aussi écouter ce que ton petit aura à te dire le moment venu.

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1769  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21860
1 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 13h40

kpuch

Qui te dis que je ne saurai pas écouter mon enfant ?
Du coup en disant ça tu te trouves bienveillante toi ?

Bah ouai non si j'arrive à un tel taux de culpabilité ce serait un gros échec pour moi, donc non je confirme que je n'ai pas envie d'en arriver à vivre ça

Kpuch

Membre d'honneur
   

Trust : 277  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2706
2 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 13h47

quiebro13 ma question sur si tu avais des enfants, c'était parce que ce que toi tu ne vois que la culpabilité, mais il n'y a pas que ça, c'est mélange à plein d'autres choses: l'amour de ton petit, un genre d'abnégation vis à vis de lui, mais pas du genre qui pèse, un espèce de sens du devoir, de l'évidence. Étant en projet de devenir Kinesio, désolée mais moi je n'arrive plus à ignorer comment le cerveau et le corps fonctionnent, en particulier sur l'émotionnel.

En disant "je n'ai pas envie de finir comme toi, tu te trouvais ça adapté ? Comment recevrais-tu ce genre de propos s'il t'étais adressé de but en blanc, tu te sentirais comment ?
On devrais se poser ce type de questions plus souvent il me semble

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1769  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21860
7 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 13h59

kpuch


Mais heureusement qu'il n'y a pas que la culpabilité sinon toutes celles qui sont dans ta situation finiraient en psy avant les 6 mois de leurs enfants ... et ça serait encore plus grave

Heureusement que ça vous apporte autre chose notamment rien que pour supporter la fatigue, l'abnégation de soi et tout le reste.

Maintenant ce n'est pas parce que l'on ne fait pas de Kinesio que l'on ne s'intéresse pas au fonctionnement du corps et de l'esprit
Et oui moi aussi de mon côté je pourrai avancer mon prisme professionnel, je travaille " juste " en pédopsychiatrie depuis 6 ans, avec psychologues/psychiatres/neuro psychologues
Que le fonctionnement de la cellule familiale, la prise en charge de parents en difficulté, l'impact de l'éducation (des la naissance) la bienveillance des parents jusqu'à la maltraitance, avec toutes les carences que ça implique c'est mon quotidien

Est ce que je suis arrivée en disant moi je sais et personne d'autre ne sais ?

J'ai juste eu le malheur de dire qu'il fallait arrêter de culpabiliser les mères... mais même ça visiblement ça ne passe pas !
À quel moment ai je dis qu'il fallait laisser pleurer un enfant ? Ne pas être attentive à lui ? Que tout était sans conséquence ?

J'ai juste dit qu'il n'y avait pas de situation parfaite, que oui un bébé ça pleure, ça pleure parce que c'est un moyen de communication. Et que l'on peut être hyper attentif à tout un tas de signes ça n'empêchera jamais a un bébé de ne pas pleurer à 100%
Que des fois oui il valait mieux laisser pleurer en sécurité son enfant que d'aller le secouer parce que l'on est juste à bout
Que bah ouais laisser pleurer ça sera toujours moins grave que le syndrome d'un bébé secouer
Que certains passent direct aux pleurs, ou qu'une maman ne pourra pas scruter son bébé jour et nuit en attente du moindre signe avant que les pleurs ne se déclenchent.
Que ça n'en fait pas pour autant de mauvaises mères qui n'en ont rien à foutre de leur enfant et l'ont pondu par pur égoïsme sans assurer leur " devoir " derrière.

Édité par quiebro13 le 24-04-2021 à 14h22



Gobi

Membre ELITE Argent
  

Trust : 334  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8941
14 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 14h11

kpuch

Je connais en partie ce que tu dis pour avoir eu les mêmes questions/recherches (ou le même genre) en tant que jeune maman. Les pistes m'ont paru intéressantes à l'époque. Maintenant Si les choses étaient aussi évidentes ça se saurait, je crois qu'il faut être extrêmement vigilant avec des choses trop "noires" ou "blanches".
D'abord tous les bébés ne pleurent pas autant, tous les bébés ne sont pas aussi sensibles/expressifs, pour avoir eu deux filles aux comportements dfférents et au sommeil différent, tous les contextes ne se valent pas pour mettre e place cette théorie de ne pas laisser un bébé pleurer (ne serait-ce que quand c'est le deuxième et que le premier a des besoins aussi).

Moi ej suis persuadée que ce dont le bébé a besoin avant tout c'est de parents sereins et le moins fatigués possible. Du coup si on a besoin d'une douche sans bébé, grand bien nous fasse, si on a besoin d'une heure de balade, il faut le faire. D'autant plus que ce sont des choses qui restent dans nos modes de fonctionnement sur du plus long terme d'être dispo, c'est dur de sortir d'une relation de dispo,ibilité permanente (de mon expérience)...

Des enfants élevés dans cet état d'esprit j'en ai côtoyé un paquet et non ils ne sont pas tous des modèles de bienveillance ni tous très bien dans leurs baskets/en sécurité affective. Parce que je crois que ce cheminement est long et qu'il est bien plus complexe que les premiers mois du bébé. Parce que nous avons tous le droit à l'erreur (parents) et que nous sommes tous en capacité de choisir d'évoluer (enfants comme parents). Parce que ce qui se joue pour le foetus dans ton ventre entre aussi en ligne de compte, il baigne dans tes émotions et tes tensions. Parce que la vie ne se décide pas dans les premiers mois d'un enfant

Des bébés allaités et qu'on ne laisse pas pleurer en confiance et avec des rapports sereins au monde y'en a, des bébés nourris au biberon et qui pleurent aussi, l'inverse est tout aussi vrai

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1769  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21860
1 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 14h21

gobi

Merci pour ton commentaire qui sera peut plus " louable " pour certaines vu que tu es maman ...

Badmonster

Membre ELITE Or
  

Trust : 526  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20654
3 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 14h36

Non et puis un bébé qui pleure parce qu'il a faim, il exprime sa faim, oui c'est un besoin essentiel, oui il faut le nourrir, mais de là à parler directement de "détresse émotionnelle" c'est peut être exagéré.

Kpuch

Membre d'honneur
   

Trust : 277  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2706
0 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 14h37

quiebro13 tu as un don pour faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, et tu ne réponds pas à ma question dans mon dernier message, je la repose donc: comment aurais-tu reçu quelqu'un qui te balance: " je ne veux pas finir comme toi"... Figures-toi jeune maman à te prendre ça dans la tronche sur un forum ou tu as simplement rappelé ces travaux de recherche sur les neurosciences affectives, et donne une piste pour une maman qui disait que son bébé ne donnait pas de signes avant de pleurer... Tu as vu à quel point tu t'agaces la dessus pour finir par balancer ça ? Sans te mettre 2 secondes à la place de l'autre en face ? Comment te serais-tu sentie, en toute honnêteté ?

Je pense que je vais cesser de répondre, quand je te fais part de mon expérience, d'un élément de réponse sur mon parcours et sur pourquoi je réfléchis de telle manière, tu réponds systématiquement "et moi c'est pas parce que j'ai pas fait si ou ça, et moi j'ai ça donc je sais aussi"... On est pas dans la surenchère, chaque parcours est différent !
Cela me parle de réfléchir comme ça à moi, cela me fais sens par rapport à MON parcours de vie et pro à présent, après 1 ou 2 ans de parentalite (ou moins, ou plus, je sais pas), comme le souligne gobi j'aurais sûrement composé, appris à lâcher un peu de l'est, mon petit sera peut être aussi sécurisé, aura mieux cerné la permanence des gens et des objets... Mais aussi que je reviens, bien sûr que tout n'est pas tout noir ou tout blanc, je suis pas mieux que les autres, je viens d'aller me doucher, au moment où j'avais du savon partout, encore, mon petit qui était pourtant bien sage juste avant à pleure. Le temps de me rincer, de me sécher et d'enfiler ce qui me tombait sous la main, il a du pleurer à chaudes larmes plusieurs minutes d'affilee. Ça ne fait pas de moi pour autant une mauvaise mère de ne pas avoir pu réagir plus tôt, je n'ai jamais dit ça, j'ai fait au mieux pour choisir un moment calme pour m'autoriser une douche, mais ça n'a pas marché, je ne suis pas infaillible et je n'ai pas pu anticiper ces pleurs là... Mais il n'empêche que, pour mon petit, qui avait de grosses larmes quand je suis revenue, c'est un vrai gros drame que je ne sois pas intervenue de suite. Et ça te brise le c?ur de l'entendre alors tu fais au plus vite, tu bâcles pour aller le réconforter.
Pour autant, on est d'accord, je ne peux pas ne plus me nourri, ne plus dormir, ne plus manger, etc, donc on est pas forcément rivé dessus à chaque minute de chaque seconde, mais qui a dit ça ? Pas moi en tout cas, ce n'est pas parce que tu donnes une piste sur les signes d'éveil de la faim que tu dis qu'il ne faut plus les lâcher d'un ?il. Ça permet juste de réagir avant les pleurs quand on les remarque et qu'on le peut....

Kpuch

Membre d'honneur
   

Trust : 277  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2706
0 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 14h39

quiebro13 pff, tu vois, ton dernier commentaire en réponse à gobi en mode madame vexée qui ne comprend ce qu'elle veut, ou qui n'est pas contente parce qu'on exposé un avis différent et qu'on s'y tient, c'est fatigant

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1769  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21860
2 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 14h51

kpuch

Le problème c'est que tu te fourres le doigts dans l'?il, le message de Gobi m'a fait plaisir parce que oui c'est mon avis sur le sujet mais qu'à elle on ira pas lui dire qu'elle dit de la merde parce qu'elle a deux filles ce n'est pas le premier truc qu'on lui balancera dans les dents pour lui dire qu'elle ne comprends rien.

Parce qu'au final depuis le début ce que tu fais ou pas avec ton bébé de 1 je m'en contre fiche et de 2 ça ne me concerne absolument pas.

Maintenant qui est la plus vexée de nous deux ? Certainement pas moi. Parce que j'ai seulement soulevé un problème de communication sur cette bienveillance poussée à l'extrême qui ne laisse que peu de place à certaines mères.

Je ne continuerai pas à répondre, j'espère juste que si certaines lisent ce post en étant en pleine culpabilité, ou en plein questionnement sur leur parentalite arriveront à prendre un peu de recul et ne s'auto flagelleront pas sur leur pratique.

Kpuch

Membre d'honneur
   

Trust : 277  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2706
2 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 14h59

quiebro13 muhaha, eh bien on ne dirais pas vu le vocabulaire que tu utilises et un petit côté hargneux dans tes propos, " à qui on dit" je m'en cognes de ce que tu fais ? " quand on est dans un échange calme et mesure ?
Moi je te rassures je ne suis absolument pas vexée, et moi doigt est partout sauf dans mon ?il. Et ce que tu ne comprends pas, c'est que je suis tout à fait en accord avec ce qu'ecris, avec tact gobi également, mais toi tu y vois de l'opposé.
Par contre, quand tu balances des trucs dans la tronche des personnes derrière leur écran en mode "je veux pas finir comme toi", mets toi 2 secondes à leur place, oui ça peut être mal reçu, ça paraît un tant soit peu logique, et je me permets de te le souligner, car on est bien loin de la bienveillance, point .
Bonne continuation

Mimosin

Maître
    

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1121
8 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 15h00

Je suis complètement d'accord avec toi quiebro13 , et honnêtement je trouve ça salvateur de lire ce genre de choses sur un forum.

Ces travaux sur le développement neurologique des bébés et leur maturation émotionnelle, je m'y suis intéressée aussi et bien sûr qu'ils sont super intéressants, et qu'ils font avancer les choses, c'est super.
Ne serait ce que parce qu'ils donnent du poids et de l'aide aux parents qui aimeraient suivre ces méthodes mais qui ressentent une pression extérieure pour faire "à l'ancienne".

Actuellement quand on lit ou quand on se documente sur internet ou via des podcast, ce discours il n'est plus minoritaire, il est clairement au premier plan, en tout cas selon mon expérience.

MAIS je trouve qu'il est aussi très souvent déformé et utilisé à mauvais escient. Ces études, ces connaissances, ça devrait être une aide, un outil pour les parents, mais jamais une pression et une culpabilisation supplémentaire.
Et évidemment qu'avoir un parent un minimum bien dans sa peau, c'est la toute première condition sine qua non pour qu'un enfant s'épanouisse, sinon on ne sera jamais, jamais capable de lui apporter ce dont il a besoin, quelles que soient les lectures et le méthodes qu'on applique.

Donc à un moment, on peut considérer cette manière de faire comme un idéal vers lequel tendre. A aucun moment, dans aucun domaine on ne peut en permanence atteindre notre idéal, et juste l'accepter plutôt que de se culpabiliser c'est quand même plus constructif.

Et puis heureusement il y aura toujours autant de manières de faire que de familles et d'enfants, c'est ça qui fait la richesse de construire SA famille, selon SES principes.


Ensuite si je peux me permettre kpuch, et pour le coup c'est vraiment un conseil tiré de mon expérience et pas à mal prendre. Je travaille dans le soin.
Quand on exerce ces métiers, on se rend compte au fur et à mesure que ce n'est pas une très bonne chose de penser détenir un savoir, et de vouloir à tout prix le faire prévaloir chez tout le monde, quelle que soit la situation et la personne. Pour moi c'est vraiment primordial.
Oui, on a des connaissances. Oui, des fois, on sait ce que la personne devrait faire pour guérir ou pour aller mieux. Et non, elle n'en est pas toujours capable, elle n'en a pas toujours envie, il peut y avoir un milliard de raisons à ça, elle peut vivre dans un système de valeurs et de pensée qui est à des années lumières du nôtre.
Un des apprentissages les plus importants quand on est dans le soin, et qui vient au fur et à mesure de l'expérience, c'est de savoir faire ce pas en arrière et d'accepter qu'on ne détient pas LA vérité pour ceux qu'on soigne et qu'on accompagne. On a des connaissances, on se doit d'en faire part aux gens avec honnêteté pour qu'ils en soient informés. Et on se doit aussi de ne pas leur faire pression , de ne pas les culpabiliser, de respecter leur rythme, leur croyance, parfois au prix de grands sacrifices sur ce qu'on pense être "l'idéal" à atteindre.
Et en réussissant à faire ça, d'une part ça devient 10 000 fois plus enrichissant d'exercer ce genre de travail, et d'autre part on évite de faire, parfois des petites maladresses, parfois de gros dégâts.


Enfin pour revenir au post, je ne savais pas qu'on pouvait utiliser des poupons très réalistes, j'apprend quelque chose.
Pour le coup je m'étais déjà fait la réflexion, en regardant un film, le bébé pleurait, il était toujours dans les bras d'un adulte mais passé de bras en bras, pas du tout au centre de la scène, aucun adulte ne le calculait plus que ça, clairement je ne pense pas qu'il était en train de passer un super bon moment.
Pour mon fils ce genre de truc ce serait 100 fois niet.

Edit : erreur de formulation

Édité par mimosin le 24-04-2021 à 15h23



Kpuch

Membre d'honneur
   

Trust : 277  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2706
2 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 15h33

mimosin eh bien je vois que quiebro13 a réussi son coup, je partageais simplement un document sur les signes avant la faim, tout le monde n'est pas au courant, je ne savais pas si la personne les connaissais ou non, je trouvais ça simplement intéressant à partager, je n'ai à aucun moment eu l'intention ou l'impression d'étaler ma science comme dit, d'ailleurs cette science n'est pas la mienne, ni encore moins dit que je tenais la vérité... Mais bon, vu les réponses crescendo qui m'ont été apporté, ça a réussi à donner cette impression, c'est plus que regrettable...
Après ce qui est dit dans ces études sont des faits, bien sûr que, comme dit et redit à plusieurs reprises ensuite c'ets hyper dur de les appliquer et qu'en tant qu'humains nous ne sommes pas en mesure d'y coller intégralement.

Et non, depuis 1 mois que j'ai mon bébé, tu serais surprise de voir le nombres de personnes, puéricultrices de PMI comprise, qui ne tiennent aucune ment compte de ces études, qui sont capables de me dire que le bébé n'est pas une personne, qu'il fait le laisser pleurer pour lui apprendre à tolérer, pour lui apprendre (ce dont ils sont totalement incapables à cet âge hein !), j'en passe et des meilleurs.
Donc je ne considére certainement pas comme acquis ce discours, et je ne pensais pas attirer les foudres en me faisant montrer du doigt comme culpabilisatrice en chef quand je les rappelais simplement. Parce que j'ai été vraiment choquée du nombre de personnes qui disent encore aujourd'hui que boarf, on peut laisser un bébé pleurer

Édité par kpuch le 24-04-2021 à 21h49



Fandada

Membre ELITE Or
  

Trust : 1675  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 24108
10 j'aime    
Les bébés dans les films
Posté le 24/04/2021 à 15h47

Kpuch quiebro13 et les autres, bonne nouvelle : vous avez toutes raison !
En matière d'enfants et de leur éducation rien n'est tout blanc ou tout noir. Chacun bricolé comme il peut avec son ressenti, son histoire propre, et l'enfant lui-même.
On n'élève pas les second comme les premiers, ni les suivants comme les 2 précédents, parce que les enfants ont leur propre caractère très tôt, parce que soi-même on est différents et pour des tas d'autres raisons.
L'idéal serait d informer les parents, juste informer sans donner de leçons et ensuite leur lâcher les baskets
Et par contre les soutenir en cas de besoin, savoir les rassurer sans les culpabiliser.

Les mères savent très bien se culpabiliser toute seules. Pas la peine d en rajouter.

Et finalement cette crispation de beaucoup sur le sujet est révélatrice.
Du fait qu'on est peut-être pas si sûre que ça que ce qu'on fait est l'idéal absolu
De sa propre éducation avec ce qu'on en pense de bon et de mauvais y compris inconsciemment
De l'importance qu'a pris l'éducation des tout-petit à notre époque où chaque enfant est désiré, considéré comme un bien précieux.
De la considération qu'on a pour les femmes en général dans la société. Elles ne sont déjà pas assez intelligentes pour occuper les mêmes postes et être payées pareil, alors pour élever les bébés qui sont l'avenir, il vaut mieux leur dire quoi faire et comment le faire
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Les bébés dans les films
 Répondre au sujet