Fraude vétérinaire ?

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Nanouetbabane

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Fraude vétérinaire ?
Posté le 21/05/2021 à 10h25

Bonjour,

Je vous contacte parce que je suis assez perplexe.

J'ai reçu il y a peu une facture de la part d'un vétérinaire pour des examens que je n'ai pas demandés, et l'administration de médicaments à mon cheval que je n'ai jamais vu prendre.

La pension m'a informée qu'il présentait quelques symptômes (toux), qu'ils ont, de ce fait, contacté le vétérinaire qui aurait prescrit du sirop à mon cheval. Je n'ai rien de plus, je n'ai jamais vu mon cheval tousser, je ne l'ai jamais vu prendre du sirop, je ne sais pas à quelle dose il est censé en prendre, et il a récemment changé de pension, sans nullement présenter de symptômes.

Récemment, j'ai appris par d'autres pensionnaires qu'il était arrivé que la pension présente ses propres chevaux sous le nom de chevaux de propriétaires, afin de ne pas avoir à supporter le coût des soins. Même si je préfère ne pas me fier aux "ouï dires", je me sens un peu obligée de me pencher sur le sujet.

Comment une telle fraude est-elle détectable ? Comment le vétérinaire peut-il m'affirmer de manière certaine que c'est bien mon cheval qu'il a vu ?

En l'état, je me retrouve exposée au risque de payer des prestations que je n'ai pas demandée, pour des symptômes dont je n'ai pas eu connaissance en temps utile, et pour des traitements dont je n'ai pas reçu compte rendu.

Ce d'autant plus que le vaccin pour la rhino apparaît sur une facture en mars, du vétérinaire habituel de mon cheval, et en avril, pour ce nouveau vétérinaire. Ce vaccin se fait en deux fois...?

Merci de votre aide, je suis perdue.

Frederique3560

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Fraude vétérinaire ?
Posté le 31/05/2021 à 23h11

lddf

Heureusement que le vétérinaire ne doit pas venir une deuxième fois pour remettre les traitements à chaque fois qu'il examine un cheval en l'absence du propriétaire ...

Badmonster

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Posté le 31/05/2021 à 23h13

lddf Quelle qualification ? Y'a pas de diplôme hein... Je dis pas que n'importe qui peut / doit le faire, mais y'a pas besoin d'être véto.
L'IFCE dit détenteur, je ne sais pas ce que ça implique pour eux.

Mais dans la vraie vie, beaucoup de proprios ne viennent pas quotidiennement, ne savent pas faire les injections, et ce sont les gérants des pensions qui le font, et heureusement y'a pas besoin de faire signer un papier à chaque fois.

Après dans des cas particuliers de pensions très procédurières ou je ne sais quoi, pourquoi pas, mais quand ça fonctionne bien, y'a un minimum de confiance à avoir. Encore une fois je parle dans le cas général, pas de l'auteur :)

Après c'est mon expérience et celle de mon entourage, peut être que c'est différent de la majorité, et j'attends ce que les autres vont dire, mais je ne connais personne qui fasse signer un papier aux gérants de la pension pour faire les soins prescrits par le véto. Parce qu'à ce rythme là, mettre des bandes aussi ça demande des connaissances et un pli de bande ça a des conséquences graves etc etc :)


edit : après pour le côté "formel" y'a des écuries qui l'ajoutent sur la facture, en mode 3 injections IM .... X euros ou injection truc.... prestation gratuite. Comme ça il y a aussi une trace :)

Édité par badmonster le 31-05-2021 à 23h16



Lddf

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Fraude vétérinaire ?
Posté le 31/05/2021 à 23h16

badmonster
Il y a un diplôme ... un vétérinaire.. le seul qui est HABILITÉ à passer l’épiderme du cheval. Une pension qui accepte faire des injections ça s’apprête à de l’exercice illégale de la médecine vétérinaire. En cas de soucis (et c’est bien plus fréquent que ce qu’on croit), la personne non qualifiée s’engage à des problèmes sérieux.
Alors ce n’est pas « parce que c’est courant » que ça doit être réalisé.


Quant à frederique , « remettre le traitement dans les mains du propriétaire », à ne pas prendre au sens propre.
Si le propriétaire lui même veut piquer son cheval, il est responsable. Il ne va pas s auto mettre en procès ;). Ça change la donne.

Badmonster

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Posté le 31/05/2021 à 23h17

lddf Alors pourquoi l'IFCE et des cliniques vétérinaires disent le contraire ?

Lddf

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Posté le 31/05/2021 à 23h20

badmonster comme dit précédemment on parle de cas d’urgence VS. traitements.

Une clinique vétérinaire va prescrire un traitement. Il ne va pas dire : que X (sans diplôme - non propriétaire du cheval) administre l’injection.... CQFD...

Badmonster

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Posté le 31/05/2021 à 23h22

lddf Non mais je parle même hors urgence, et c'est bien ce que dit l'IFCE et des cliniques véto (je cherche sur internet, je tombe sur des sites internet de cliniques véto).
Le véto il fait sa prescription, si le propriétaire sait le faire ou à quelqu'un qui peut le faire, ok, sinon il demande au véto de venir, mais le véto après, tant que c'est bien fait il s'en moque de si c'est le proprio ou le gérant. Evidemment qu'il faut l'accord du proprio, de toute façon c'est à lui que l'ordonnance est faite.


edit ; je remets pas le lien de l'IFCE que tu sembles ignorer, mais voilà le lien d'une clinique véto random
http://equivet06.com/page/injections.50.html

Édité par badmonster le 31-05-2021 à 23h24



Lddf

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Posté le 31/05/2021 à 23h24

badmonster pouvez-vous me faire une capture d’écran ou IFCE marque clairement que n’importe qui peut effectuer une injection hors urgence sur un cheval?

Je ne trouve aucun passage semblable à cela avec votre lien.

Je serai curieuse de voir cela.

Frederique3560

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Posté le 31/05/2021 à 23h25

nanouetbabane
Le veto a laissé l'ordonnance lors des soins .

C'est pour les copies et compte rendu d'après vos écrits, et compte tenu de la situation, qu'ils ont voulu faire pression, afin d'être payés.
Je ne défends pas cette pratique, je ne sais pas si c'est déontologique ou pas .
Je ne juge pas, on n'a qu'une partie des infos et que cette histoire est un vrai sac de noeuds .

Badmonster

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Posté le 31/05/2021 à 23h28

lddf "En général, les injections sont réalisées par le vétérinaire traitant. Dans le cadre de la prescription, le vétérinaire peut demander au détenteur de réaliser des injections."

1ère ligne après le sommaire.

Frederique3560

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Posté le 31/05/2021 à 23h29

badmonster


On ne fait pas signer à chaque fois, on définit ça au moment du contrat de pension.
C'est des annexes .
Le propriétaire signe , ok je pique .
Il signe pas , je pique pas .
Pour le transport , pareil.

Lddf

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Posté le 31/05/2021 à 23h32

badmonster merci

Très joueur IFCE. Comme quoi les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Je pense que l’ordre sera ravi de mettre son nez dessus, si cela n’a pas été déjà fait.

Certaines cliniques ont déjà pris des sanctions pour encourager des professionnels non qualifiés à pratiquer certains actes.

Frederique3560

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Posté le 31/05/2021 à 23h37

badmonster il existe , entre autre le certificat de compétence aux soins vétérinaires, mais il y a plein d'autres diplômes qui donnent la compétence d'office ( par ex diplôme agricole ).

C'est Pareil pour la capacité de transport.

Édité par frederique3560 le 31-05-2021 à 23h50



Nanouetbabane

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Posté le 31/05/2021 à 23h38

frederique3560 Bien sur, c'est ce que je me suis dit aussi. Mais pourquoi la pension aurait mis autant de temps à trouver les ordo (ou plutôt, l'ordonnance) ? Et pourquoi le véto ne peut pas ne serait-ce que décrire les soins ? C'est ça qui cloche, enfin, entre autres. Il y a un truc qui cloche, qui dénote, un truc ne va pas, c'est tout fouilli, c'est opaque, c'est tendu... Je veux savoir ce qu'il en est.

Est-ce qu'il vous est déjà arrivé, en qualité de gestionnaire de pension, d'avoir une seule ordonnance marquée "non renouvelable" et renouvelée quand même ? Ou y a-t-il systématiquement une seconde ordo ?

Et quand vous piquez le cheval, vous prévenez le proprio non ? Au moins au début des soins ? Je comprends qu'il était piqué tous les 3 jours, donc évidemment, pas nécessaire de m'avertir tous les 3 jours... Mais au moins m'avertir qu'il était piqué !

Enfin, pour ce qui est des personnes sur place, il y a normalement un assistant vétérinaire systématiquement présent sur place, habilité à faire les piqûres justement, donc j'aurais compris si on m'avait prévenue en temps et en heure (mais j'aurais débarqué en trombe pour voir comment va mon cheval !).

Frederique3560

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Posté le 31/05/2021 à 23h38

lddf lisez mes réponses et consultez le code rural sur la question ...

Frederique3560

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Posté le 31/05/2021 à 23h45

nanouetbabane

Je préviens AVANT même d'appeler le vétérinaire bien sûr pour obtenir l'autorisation, sauf urgence vitale ou j'appelle les deux en suivant et laisse si besoin un message.

Toute délivrance de produit médicamenteux est assortie d'une ordonnance, sauf erreur c'est obligatoire.
Même pour l'achat groupé des vermifuges j'ai une ordonnance.
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