Frapper un poulain de 11 mois lors d’un parage?

crinsdorphee31 quid de l'éternel réponse, quand on ne sait pas s'occuper d'un animal ou se faire encadrer par des connaisseurs ou des pros, on ne prend pas d'animal.

Je ne sais pas m'occuper d'un lama, j'en ai pas...

Enfin, bon quoi, t'avez le téléphone à cette époque, un coup de fil au MF pour qu'il t'explique, un tour chez un éleveur pour apprendre etc.

Y'en à des solutions autres qu'internet, faut arrêter de se planquer derrière le "à l'époque y'avait pas ça..."

J'ai lu au moins 5-6 bouquins qui datent d'avant 2000 et qui expliquent les manipulations des jeunes

J'ai eu internet chez moi en 2004, avant y'avait les bibliothèques, les amis, les centres équestres, les éleveurs du coin, les agriculteurs.

J'estime que t'es pas idiote, t'as su trouver des réponses à l'époque, alors aujourd'hui oui, les réponses tu les trouves en 2 sec sur le net, mais quand même tu t'es débrouillée

Aujourd'hui on a tout ce qu'il faut pour trouver réponses à nos questions, seule l'illettrisme, la feignantise et l'idiotie sont des freins, pour le premier, ça peut s'arranger, et j'espère bien un jour que ça ne touchera plus personne.
Pour les autres points, c'est mort, vivez avec XD

leif ... ba si, je dois être complètement idiote...

... pour savoir tout ça, j'ai suivi des formations... tout le monde n'a pas les moyens ou le temps de faire des formations...
... parce que dans certains bouquins, il y a de tout et même de la merde, surtout dans les anciens où le cheval n'était qu'une machine...
... quant à la liste de possibilités que tu offres, et bien viens en campagne profonde voir si les gens sont open pour t'aider à quoi que ce soit...

crinsdorphee31 du coup t'es bien allée les chercher les infos puisque t'as fait des formations !

J'habite aussi à la campagne, je suis pas en centre ville, et le Lot c'est pas trop fourni...

Mais j'ai réussi à me faire un réseau et les pros m'ont aidé pour ça


Et entre nous, les moyens on se les donne, si on n'a pas les moyen de s'offrir des formations (ou des cours de poney) on fait du tricot ou autre chose de moins onéreux (j'entends bien qu'on n'a pas tous les mêmes moyens financiers ou les mêmes priorités)

Si tu n'as pas les capacité d'offrir une vie décente à un animal, tu t'abstiens d'en prendre un

Si tu prends un lion en appart et qu'après tu te plains qu'il ait bouffé ton chien, faut pas chouiner parce que "tu savais pas"

Heureusement qu'ici l'auteur prend soin de son poulain, malheureusement, geste d'humeur de la podologue, il faudrait qu'elle debriefe avec elle et qu'elle sache ce que la podologue souhaiterait qu'elle bosse avec le poulain pour les futures interventions

crinsdorphee31

je ne suis pas d'accord. Quand on recommande aux gens qui veulent improviser un débourrage de chercher plutôt une personne compétente et de se faire accompagner, c'est bien pour ne pas louper tout ces apprentissages de base. Ensuite c'est le bon sens qui parle.
Acheter un cheval sans jamais avoir vu un maréchal ou tout autre pro du cheval travailler me semble inacceptable. Et quand on a vu un ferrage, un parage, une intervention en dentisterie ou ostéopathie, on sait ce qui va arriver à son cheval et ça ne me parait extraordinaire de chercher à manipuler un peu son cheval "dans le même genre" pour s'assurer que ça ne va pas être le carnage.

Acquérir un cheval sans s'intéresser un minimum au préalable à ce que ça implique c'est de l'irresponsabilité et hélas, les gens sont de plus en plus nombreux à penser qu'il suffit d'avoir envie pour que tout se passe bien, mais non, définitivement, il faut apprendre. C'est déjà terrible de voir le résultat de l'improvisation dans l'adoption des chats et des chiens mais avec les chevaux, les conséquences sont pires à mon sens.

Ce n'est pas au maréchal à former un propriétaire aux manipulations de base de son cheval.
Je parle bien des bases éducatives.
Quand j'ai passé ma jument pied nu, le pareur m'a montré comment entretenir ses pieds entre deux visites. Cela relève de son domaine de compétence. Rien de plus. Si un priori ne sait pas attraper son cheval au pré, lui prendre les pieds, lui apprendre à donner les pieds si c'est un poulain, etc... ce propriétaire doit prendre des cours, de former. Si ce proprio a mis la charrue avant le boeuf en achetant un poulain sans savoir éduquer un poulain, ce n'est pas au maréchal, au dentiste ou au vétérinaire à former le proprio. Chacun son job, chacun ses responsabilités ! Ces professionnels ne sont pas des enseignants, à la base ils ne sont pas obligatoirement pédagogues avec vocations à former les autres à l'éducation des chevaux.

couagga on est bien d'accord...
Mais l'humain, comment dire... plus rien ne m'étonne en gros... (cela n'empêche pas que ça me fait bondir !)

Et je comprends très bien ce qe vous voulez dire, que ce n'est pas au MF d'éduquer le cheval, mais si il voit que le proprio est 'perdu', il devrait éduquer le proprio pour que tout se passe pour le mieux plutôt que de râler et tabasser le cheval...

crinsdorphee31

pour moi ni l'un ni l'autre.
Il n'a pas à tabasser le cheval mais ce n'est pas son job de former le proprio à des manipulations de bases. Il n'a pas à perdre du temps et de l'argent à former une personne sur un domaine de compétence qui n'est pas le sien. Ou alors il facture ça en plus de son intervention. Mais de toutes façons il n'a aucune obligation à cela. Aucune. Sa prise de risque est déjà suffisante dans son domaine de compétences pour en plus prendre en charge des gens irresponsables.
Donc pour moi, il prend son matos et laisse le proprio avec ses responsabilités, c'est la meilleure solution.

C'est comme si tu achetais une voiture sans passer le permis et que tu demandes au garagiste de t'apprendre à conduire C'est non. Pas son job, pas sa responsabilité.

couagga bah, je sais pas... pour moi c'est de la logique pure... si tu veux que la manipulation soit bien faite à ta convenance, tu donnes le mode opératoire... tu montres comme il te convient le mieux...

... chaque MF n'a pas la même façon de travailler, et chaque cheval est différent, alors là t'as pas le cul sorti des ronces...

crinsdorphee31

euh.... j'ai vu quantité de maréchaux et pareurs et autres pros intervenir sur quantité de chevaux, ils ne se posent pas la question : les chevaux éduqués le sont quels que soit le pros qui intervient et les mal élevés sont pénibles et dangereux. ça n'a rien d'extraordinaire ou compliqué d'éduquer un cheval et une fois que c'est fait c'est fait.

couagga ba tu sais j'ai vu un 'podologue' avec une ponceuse électrique hein... pas sûre que tous les chevaux acceptent aussi gentils et éduqués soient-ils...

crinsdorphee31

Je ne vois pas l'objectif de cet exemple
A quel moment on demande au cheval d'accepter la maltraitance et au podologue d'utiliser une ponceuse ?

C'est quoi le rapport avec l'apprentissage des bases qui revient au proprio ?

couagga comment ça tu ne vois pas pourquoi je donne cet exemple ???

... OU S'ARRÊTENT LES BASES ???

simplement parce que chaque podo/MF travaille différemment, et que dans le cas de ce 'podologue' le proprio n'est pas sensé savoir que le type va arriver avec sa ponceuse électrique !!! Son cheval n'a donc pas été 'éduqué' pour ça ! c'est considéré comme une base ou non ?

Au final, le proprio doit avoir une râpe, un trépieds, éventuellement une ponceuse électrique et j'en passe et des meilleures... [u]Faut-il aussi éduquer le cheval à subir des clous dans le pied avant que le MF ne le ferre ? C'est une base ça aussi ?
[/u]
... non mais c'est du grand délire vos histoires, à ce moment là le proprio fait le boulot et n'a pas besoin d'un podo/MF !!!

crinsdorphee31 mais tu pars dans dans délires....!

Déjà un mec qui se ramène avec sa ponceuse il dégage direct, c'est pas des pros que t'engages, c'est des clowns là !

Les bases du MF c'est simple, donner les pieds, manipulations des membres en avant et en arrière

Quand tu cures ton postérieur, tu le poses entre tes cuisses, comme le MF et tu cures, tu peux taper gentiment sur la corne avec le cure pieds ou un marteau, tu reprends ton pied et tu l'amènes vers l'avant, comme si tu rapais ou rivetais et tu ramènes le pied au sol

Idem pour les antérieurs

Rien de sorcier, même les ostéos utilisent se genre de mouvements pour étirer un cheval

Pour habituer un cheval à la ferrure tu l'amènes à côté d'un pote qui se fait ferrer, qu'il voit la fumée entre autre, le bruit etc. Ça va banaliser le MF

Et pour l'électrique, y'a que ma veto qui en a besoin, quand elle lime les dents, le tout sous légère sedation, max 10 min par cheval
Aucun cheval n'a bougé. C'est confort pour eux et elle.



Si t'as un cheval qui latte dès que tu soulèves un pied c'est que t'as un problème d'éducation, tu le règles avant d'appeler le MF, c'est juste du savoir vivre en fait

Et j'ai jamais vu un MF qui refusait de donner 2-3 conseils, tous ceux que j'ai connu partageaient leur savoir et aider avec plaisir dans la limite de leur disponibilité évidemment. Ils sont rarement avares de ce côté quand il s'agit d'améliorer leurs conditions de travail.

Après c'est sûr, le proprio qui ne veut pas être là et aider aux parages ou ferrures, celui qui appelle une fois tous les 36 du mois, qui ne manipule jamais ses chevaux, qui n'est pas aimable (et les mauvais payeurs) les MF ça ne les intéressent pas de les aider ceux là !

leif C'est vous qui délirez en disant qu'un proprio doit savoir tout faire avant d'acheter un cheval, pas moi !
Exemple, tu montes en club, tu n'as jamais eu l'occasion d'être là pour le MF sur chevaux de club... on t'apprends à curer les pieds 'normalement' (pas à étirerles membres dans tous les sens).
Là tu décides d'acheter un poulain, OK tu as un coach... mais... tu crois vraiment que ton coach d'équitation va te montrer comment manipuler ton jeune ? ce n'est pas son boulot... le gérant ? C'est pas son boulot... alors qui ? si ce n'est la première personne concernée par le sujet ?

Quant au pseudo pareur à la ponceuse, il n'a jamais mis les pieds chez moi ! Et jamais de la vie je ne souhaite re-croiser son chemin !

Quand tu ne sais pas éduquer un cheval et que tu n'as personne pour t'aider à le faire... ben soit tu n'en prends pas, soit tu prends un cheval déjà éduqué o_O Personne ne dit que les propriétaires doivent apprendre à s'occuper d'un cheval par magie : j'ai été une propriétaire débutante aussi, sortie de club et tout, sauf que j'ai pris une jument déjà éduquée et débourrée, je ne me suis pas dit que clairement, j'avais le profil pour gérer un poulain, go pour en acheter un et on verra comment ça se passe !