Mon cheval m'épuise

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Barbeforever65

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Mon cheval m'épuise
Posté le 23/02/2022 à 13h55
Bonjour,

Alors voilà,
Je vais résumé notre histoire et la sienne vite fait , mais j'ai surtout besoin de vider mon sac au près de gens qui connaissent les chevaux, car quand c'est pas le cas on me sort des " De toute façon il est pas fini et il sert a rien débarrasse toi en "

Donc pour Résumer, j'ai récupéré mon cheval il y a bientôt 2 ans, cheval de 20 ans cette année sur le papier mais d'après les professionnels de santé équine qui le suivent il en aurait au moins 25/26 .. (trafic de papiers en Espagne sûrement )
Donc comme vous vous en douter il est en retraite complète avec balade minimum 1fois/semaine..
Au près avec ma jeune Anglo de 6 ans ( rescue elle aussi et en retraite également) sur 3 Hectares , foin a volonté ...
Il a vécu une grosse partie de sa vie en Espagne est a sûrement été maltraité, puis huit ans avec ses anciens propriétaires ..

Depuis deux ans je passe des périodes où il me met à bout, il est dermiteu et a besoin de son intégrale + masque des qu'il fait beau ..
Mais Mr ne le supporte pas, comme toute forme de contraintes ( ça peut partir du fait que je l'empêche de piquer le seau de sa copine, ou du fait qu'il veut aller en balade à se moment précis et que je refuse de le sortir ect .. ) et ce par période..
Le problème c'est qui devient "violent" dans ces périodes qui peuvent durée plusieurs mois où seulement quelques jours..

En 2 ans j'en suis a plus de 20 longes de cassé, licol 5 ..
Mais si seulement c'était que matériel..
Il charge , mord et tape également pendant ces moments..
Il a failli me fracturé la hanche l'hiver dernier et j'ai eu un bleu qui prenais tout le pubis et le bas du ventre cette été après un coup de.pied ...
Comme si son cerveau déconnecter..
Il m'épuise Moralement et physiquement ..
Je fais tout pour lui et bien plus que tout se chez qui il était avant ..
CA , Shiatsu, Ostéopathe, comportementaliste, j'ai même essayé la thérapie par les pierres ect ..

Ça arrange un temps et ça repart.. Je ne veut pas m'en séparé car il a tellement subi , mais j'en suis a un point où je n'ai plus aucune patiente avec lui ..
Honte à moi je le menace même de l'envoyer chez SPENGHERO.. même si je ne le ferai jamais ..

Et là on a recommencé une période depuis deux jours ..
Je l'aime énormément se vieux con, mais il me dégoûte des chevaux .. heureusement que j'ai la jeune pour me remonter le morale ...

Excusez moi du pavé

Wintershine

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Mon cheval m'épuise
Posté le 24/02/2022 à 12h24

barbeforever65 a écrit le 24/02/2022 à 11h17:

Vous commencez à me les briser sévère, sans être trop vulgaire..
Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans le cheval n'a jamais attaqué personne sauf moi... Ma santé et ma survie ne regarde que moi déjà pour le moment ...



Donc en gros on vous casse les noix dès que les réponses ne vont pas dans votre sens, et vu que vous insistez aussi lourdement que c'est VOTRE santé et VOTRE survie, et bien je me demande sérieusement pourquoi vous venez demander conseil ici. Débrouillez-vous comme la grande que vous prétendez être.


Couagga

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Mon cheval m'épuise
Posté le 24/02/2022 à 12h30
barbeforever65

N'oublies pas qu'une CA c'est quelqu'un qui te dit avoir cru comprendre que ton cheval aurait dit que....

Aucun moyen de vérifier si c'est bel et bien ce que ton cheval "dit et pense", aucun moyen de vérifier si cette personne a bien interprété ce qu'elle croit avoir perçu et si en plus elle a correctement restitué le message pour que toi-même tu n'en aies pas à ton tour un interprétation déformée...

Bref, il y a tellement d'intermédiaires dans cette transmission que la prudence me semble le meilleur moyen de ne pas la prendre pour argent comptant et du coup fermer toute possibilité que la réalité soit bien différente dans la tête du cheval.

ça reste de l'ordre de l'hypothèse, de la suggestion, de la possibilité. Par respect pour le cheval, au moins lui accorder la possibilité d'avoir ses propres pensées intimes sans affirmer lire en lui comme dans un livre ouvert.


Lila124

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Posté le 24/02/2022 à 12h51
après c'est sa responsabilité , si il arrive un accident ou elle se retrouve à l'hôpital , ce sera son problème , pas les votre .je vois pas ce qui change pour vous , sur ce forum .Elle est majeur , donc responsable aux yeux de la société .je défend personne .on peut la mettre en garde , après personne n'est devin .après à elle de décider de la suite qu'elle va donner , de suivre les conseils ou pas . on a que , sa vision des choses , on vit pas avec ce cheval et on le cotoye pas .on connait pas la personne ni son parcour .on juge , juste sur des morceaux de sa vie qu'elle nous rapporte .le reste , on connait pas .Il faut rester prudent sur ces propos .


Couagga

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Posté le 24/02/2022 à 12h55
lila124

si son cheval blesse quelqu'un d'autre qu'elle en s'échappant ou réagissant mal, il y aura bel et bien quelqu'un d'autre qu'elle qui subira les conséquences de son choix.
Donc ça regarde tout le monde.

A part en habitant sur une île déserte, on prend toujours le risque d'impliquer les autres dans les décisions qu'on prend. ne serait-ce d'ailleurs que le cheval lui-même.

Heureusement, elle semble avoir pris conscience de cela et a décidé d'être plus prudente. C'est très positif.


Barbeforever65

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Posté le 24/02/2022 à 12h58
wintershine


Mais je demande des conseils à des personnes qui ont vécu ça ou vivent cela ..
Je n'ai pas demandé de compte sur ma santé ou ma survie..
Ce n'est pas moi qui compte là dedans ma le bien être de mon cheval ...
Et non on ne me les brises pas parce que ça ne va pas dans mon sens , mais parce que les choses sont dites de façon maladroite peut être ou peut être pas ...

Je ne prétends être personne déjà, alors molo merci ..
Vous voulez monter sur vos grand chevaux et bien faite, cela ne fatiguera que vous .


Enfait je crois que certains lisent ce qu'il ont envie de lire, quand j'écris :

-Oui je reconnais mes erreurs.. je me suis laisser bouffer par ce cheval ..
- les sorties en liberté, c'est fini j'ai compris que même si jusqu'à maintenant il a été irréprochable dans ses moment cela peut vrillé du jour au lendemain..
- Je reconnais que peut être je n'aurai pas dû prendre se cheval ..
- Que oui je le ferai euthanasier si il y a douleurs physiques
-Que si se n'est pas le cas je vais me faire aider par quelqu'un d'adapter
-Et que si ça ne marche pas il sera mis en troupeau (genre estive a la montagne) et vivra sans trop de contact humain

Mais es ce pour autant que l'on doit me jeter la pierre parce que je ne lâche rien pour ce cheval ..
Mes animaux passe avant moi , c'est peut être un tord mais voilà .


Ensuite Couagga je comprend ton point de vue sur les CA et je le respecte, comme j'ai dit on a tous une vision de cela différentes , je les pratiques pour tout mes animaux autres que mes chevaux également ..
Comme je fais faire des chant onirique, des rééquilibrage par les pierres .. mais encore une fois se sont des croyances libre à chacun.


Harastgermain ..

Tirer au renard, essayer de mordre et faire la misère quand on veut l'attraper ça il le faisait déjà chez eux ..
Sauf que ça n'est pas aller plus loin ..
D'où le fait que je suis d'accord avec Couagga sur le fait que j'y suis pour bcp .. que je l'ai trop laisser faire par peur de le trauma encore plus .. grosse erreur de ma par je l'avoue ..

Édité par barbeforever65 le 24-02-2022 à 13h04

Couagga

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Posté le 24/02/2022 à 13h04
barbeforever65


Citation :
Mes animaux passe avant moi ,


Je fais aussi passer mes animaux avant moi... La limite c'est que si je ne fais pas attention à moi et qu'il m'arrive quelque chose, je ne serais plus là pour aucun d'entre eux....
Donc pour prendre soin d'eux, je dois prendre soin de moi


Barbeforever65

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Posté le 24/02/2022 à 13h05
couagga

Oui je comprend


Argamelle

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Posté le 24/02/2022 à 13h14
barbeforever65

Si vous choisissez la voie de la rééducation, faites bien attention à vous et ne commencez rien (j'insiste, vraiment, RIEN) sans un pro à côté de vous susceptible de vous aider et de "couvrir vos arrières"

Votre cheval a pris l'habitude de tout décider, tout seul. Il n'acceptera pas si facilement d'obéir à vos souhaits. Les premières séances vont sans doute être sportives et il faudra s'attendre à devoir réagir de façon musclée. Genre si le cheval charge, avec l'intention d'aligner, c'est pas un pauvre non avec un mouvement de bras qui va suffire. Mais un violent mouvement de stick ou de chambrière pour avertir au cheval de garder ses distances, ne rend pas le pro brutal ni maltraitant. Simplement, pour faire comprendre au cheval que la donne a changé, il faudra être convaincant. Par que l'humain n'a qu'une chambrière, et le cheval quatre sabots et un chouette râtelier

Et surtout, travailler avec le pro, de manière a ce qu'il vous donne des pistes pour que vous ne soyez pas démunie lorsqu'il remontera dans sa voiture.
Car vous allez, en gros, reprendre la place de "décideur ". Le cheval ne vous l'abandonnera pas sans combattre. Et il a déjà prouvé qu'il ne fait pas de la guerre psychologique.

En particulier, attention quand vous allez décider de sortir la jument du pré sans qu'il vienne. S'il a pris l'habitude de décider si il vient ou pas, si la jument sort ou pas, et que là ça ne se passe pas comme il veut, ça pourra être potentiellement explosif et surtout, vous allez être AU MILIEU
Avant d'engager cette phase, je vous conseille vraiment de faire un sas électrifié, de manière à pouvoir mettre la jument dans le sas et l'obliger lui, à rester derrière le ruban électrique.
Et un truc solide, pas deux piquets qui pendouillent parce qu'on a vu des chevaux défoncer tout pour moins que cela.

En fait, dans ce genre de cas, le secret c'est de n'engager que la bataille que vous êtes sûre de gagner. Donc des bons fils bien dissuasifs pour l'obliger à rester de son côté de la clôture, et s'occuper de l'autre cheval derrière le sas car dans un premier temps, vous ne pourrez pas vous occuper de la jument en toute sécurité si il est dans les parages.


Couagga

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Posté le 24/02/2022 à 13h23
argamelle


Citation :
En fait, dans ce genre de cas, le secret c'est de n'engager que la bataille que vous êtes sûre de gagner.


la formule est guerrière mais l'idée est tellement juste

D'où la nécessité de bien savoir dans quoi on s'engage quand on prend une décision, d'avoir une bonne lecture comportementale du cheval, d'être en hypervigilance et d'avoir un panel de réponses maitrisées dans ses savoir-faire pour atteindre le but.
Toute action a une finalité pédagogique et un impact sur la relation.


Barbeforever65

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Posté le 24/02/2022 à 13h24

argamelle a écrit le 24/02/2022 à 13h14:
@barbeforever65

Si vous choisissez la voie de la rééducation, faites bien attention à vous et ne commencez rien (j'insiste, vraiment, RIEN) sans un pro à côté de vous susceptible de vous aider et de "couvrir vos arrières"

Votre cheval a pris l'habitude de tout décider, tout seul. Il n'acceptera pas si facilement d'obéir à vos souhaits. Les premières séances vont sans doute être sportives et il faudra s'attendre à devoir réagir de façon musclée. Genre si le cheval charge, avec l'intention d'aligner, c'est pas un pauvre non avec un mouvement de bras qui va suffire. Mais un violent mouvement de stick ou de chambrière pour avertir au cheval de garder ses distances, ne rend pas le pro brutal ni maltraitant. Simplement, pour faire comprendre au cheval que la donne a changé, il faudra être convaincant. Par que l'humain n'a qu'une chambrière, et le cheval quatre sabots et un chouette râtelier

Et surtout, travailler avec le pro, de manière a ce qu'il vous donne des pistes pour que vous ne soyez pas démunie lorsqu'il remontera dans sa voiture.
Car vous allez, en gros, reprendre la place de "décideur ". Le cheval ne vous l'abandonnera pas sans combattre. Et il a déjà prouvé qu'il ne fait pas de la guerre psychologique.

En particulier, attention quand vous allez décider de sortir la jument du pré sans qu'il vienne. S'il a pris l'habitude de décider si il vient ou pas, si la jument sort ou pas, et que là ça ne se passe pas comme il veut, ça pourra être potentiellement explosif et surtout, vous allez être AU MILIEU
Avant d'engager cette phase, je vous conseille vraiment de faire un sas électrifié, de manière à pouvoir mettre la jument dans le sas et l'obliger lui, à rester derrière le ruban électrique.
Et un truc solide, pas deux piquets qui pendouillent parce qu'on a vu des chevaux défoncer tout pour moins que cela.

En fait, dans ce genre de cas, le secret c'est de n'engager que la bataille que vous êtes sûre de gagner. Donc des bons fils bien dissuasifs pour l'obliger à rester de son côté de la clôture, et s'occuper de l'autre cheval derrière le sas car dans un premier temps, vous ne pourrez pas vous occuper de la jument en toute sécurité si il est dans les parages.



Oui je comprend cela , j'ai déjà séparé le près en trois parcelles , mais j'ai la possibilité de faire un sas de plus
Quand au travail de rééducation je ne le ferai pas seul bien sûr , de toute façon je ne peut pas je ne suis pas en capacité de la faire ..
Quand je travail ma jument dans la carrière en herbe derrière il bouge pas parce qu'il la voit, pareille quand je l'amène à l'air de pansage.. là où ça me pose problème c'est quand je veut partir en balade seule avec elle ..
Par contre a sens contraire quand je le sortais lui tout seul il s'en fou qu'elle ne soit pas la .

Je me doute que ça ne sera pas simple car j'ai trop laisser traîner, mais on va essayer et comme.j'ai dit si je vois que dès que je suis seule je n'y arrive pas il partira à la montagne avec le troupeau de Merens et puis il vivra sa fin de vie là bas, on le sédatera pour les soins de base tel que maréchal, dentiste et véto ..


Argamelle

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Posté le 24/02/2022 à 13h37
Après, il y a des chevaux qui, quoi qu'on fasse, sont et demeurent à risque et je pense qu'à son âge, il faut se limiter à faire en sorte qu'il vous fiche la paix.

Mais vraiment , ne le sous estimez pas : s'il est parti du principe que la jument était à lui, les premiers temps, sortez-la avec une autre personne à côté de vous, qui n'a pas peur et qui veillera à ce que Dr Jekyll ne se transforme pas en Mr Hyde. Quelqu'un d'expérimenté ! (donc, pas votre conjoint :
Quelqu'un de novice va se barrer en criant maman, et vous serez toute seule. ) Il vous faut un cavalier de longue date, un éleveur chevronné ou un pro du travail à pied. Car un cheval qui charge, c'est très impressionnant, même quand "ce n'est que de la gueule", alors quand c'est pour de vrai, bonjour chez vous ...

Et faites attention à la jument qui peut parfaitement décider que c'est le jour pour être moitié coconne. Les chevaux se passent le mot :) Donc on sort la jument avec un stick aussi, et en licol étho.

Et n'allez plus dans le pré sans stick, même une fois la "rééducation" finie. Il suffit d'une fois.


Barbeforever65

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Posté le 24/02/2022 à 13h45
argamelle

Je n'ai pas la ref des deux noms donnés désolé

Je sort toujours en balade avec le stick, je le laisserai au près car sinon je ne penserais pas a le prendre si je ne sort pas les chevaux ..

Oui pour la jument je me doute, elle a des moments de folies aussi par fois mais elle c'est vraiment du jeu et jamais en main , elle nous fait des départs au galops coup de cul au champs mais jamais quand elle est a proximité de nous .. c'est vraiment une chouette petite jument, caline , curieuse et joueuse ..
Mais voilà une jument bien élevée en troupeau.. une ardoise vierge comme on dit ..


Édit : mais j'avoue avoir toujours été bcp plus stricte avec elle qu'avec lui je ne laisse passer moins de choses .. toujours pour les même mauvaise excuses de ne pas vouloir le trauma plus ,.ou que le pauvre il est vieux ...
Pas pour de bonnes raisons je sais ..

Édité par barbeforever65 le 24-02-2022 à 13h49

Guppy13

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Posté le 24/02/2022 à 13h54
barbeforever65 Le principal c'est d'en prendre conscience aujourd'hui !

Reste à trouver les bons pros pour renverser la vapeur, ca c'est pas si facile et ca ne se fera en un jour....

Patience et surtout prudence!
Ne pas oublier de mettre la bombe dans les cas de manipulation


Kaywest

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Posté le 24/02/2022 à 13h56
Je confirme ce qui a été dit.

Pour ma part, le cheval n'était pas le même quand j'étais avec la pro qui avait le bon ton, la bonne réaction au bon moment, la bonne attitude.
J'ai fais plusieurs séance avec elle pour repérer les moments où le cheval cherchait la feinte et quelle réponse apporter.

Parfois je n'étais même pas consciente que le cheval prenait le dessus (ça peut être juste un antérieur qu'il avance sans qu'on lui demande, un petit coup de tête qui fait qu'il échappe au contact etc..)

Derrière c'est bcp de travail personnel pour se mettre soi-même une discipline et appliquer les bons gestes.


Argamelle

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Posté le 24/02/2022 à 13h59
Un cheval difficile n'a pas toujours eu un passé moche, hein...

Le mien a toujours eu tout ce qu'il lui faut, pour autant les premiers temps, il a fallu lui expliquer que ce que je décide n'est pas une option... Et de temps en temps, il faut lui réexpliquer. Mais j'ai eu de la chance : son ancien proprio n'était pas né de la dernière pluie, et il est arrivé "au bouton". Mais sinon, je ne l'aurais pas pris. Je n'ai pas l'expérience pour gérer un difficile.

Il y a des chevaux avec qui il faut remettre l'ouvrage à cent fois sur le métier. C'est comme ça. Il y a des compensations (ce sont des chevaux attachants, avec une personnalité qui incite à rechercher ce qui leur plaît et qui peuvent s'investir vraiment dans ce qu'on leur demande ) mais il faut toujours être vigilant et ne jamais rien laisser passer. Ils sont formateurs, par contre ne jamais pouvoir baisser la garde, c'est pas toujours facile



PS : (en provenance de Wikipédia) L'Étrange Cas du docteur Jekyll et de M. Hyde (en anglais, Strange Case of Dr Jekyll and Mr Hyde) est un roman court écrit par Robert Louis Stevenson et publié en janvier 1886.
L’œuvre raconte l'histoire d'un notaire, Gabriel John Utterson, qui enquête sur le lien étrange entre Edward Hyde et le docteur Henry Jekyll. Le docteur Jekyll, un philanthrope obsédé par sa double personnalité, met au point une drogue pour séparer son bon côté de son mauvais. C'est ce dernier qui, nuit après nuit, prendra finalement le dessus et le transformera en monstrueux Mister Hyde.


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