La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Lenahaha

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 19h09

tonya

Où est-ce que je braille?
Non mais sérieux, tu as un problème?

Là, c'est toi qui te plein "ohlala, mes pauvres proprios assument avec leurs moyens et pourtant, je m'en sors".
Bah grand bien te fasse mais ce n'est vraiment pas le cas de la majorité.

Sinon, ce post n'existerais pas! Oui, la majorité des gérants sont des brèles incapables en gestion et comptabilité. C'est une réalité. On les entends se plaindre de tout, tout le temps. Mais on ne fais rien pour y remédier, on reste sur ses acquis digne du moyen âge.
Les pensions ouvrent et se ferment a tour de bras.
Ca ne connait pas le cout de revient d'une pension, d'un cours et j'en passe.
Ca met des tarifs de pension le plus bas possible alors que c'est complètement irréaliste, pour être plus bas que le tarif de l'écurie d'a coté et ça passe son temps a baver sur les autres.

C'est une réalité!! Qu'elle ne te plaise pas, j'en ai vraiment rien a faire.
Un grand ménage ferait du bien dans le milieu. On aurait enfin des pensions correct avec des tarifs en adéquations et ça fera un grand ménage chez les proprios.
Quand a ceux qui sont proprios depuis belle lurette, les salaires ont aussi évolués depuis le temps. Sinon, c'est qu'ils n'ont jamais eu les moyens d'être proprio.

Édité par lenahaha le 30-04-2022 à 19h19



Tonya

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 19h16

Et non, je ne suis pas vexée (de quoi???). Et je n’ai pas de problème, merci bien.

Je pense que je ne dois pas vivre et/ou évoluer dans le même milieu social.

Harasstgermain

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 19h22

Merci pour ta réponse lucide

Faire de la pension avec le travail à accomplir
Les infrastructures à créer
À entretenir
En nourrissant correctement les chevaux
Avec des propriétaires trop exigeants et radins

Pour 3 euros six sous
Pour moi c’est non

Quand je lis qu’on peut entretenir des chevaux pour 4 euros par jour je me demande si on est sur la même planète
Foin
Paille
Granulés
Manipulation du Cheval (mise au paddock pieds…)
Couvertures
Gestion des soins quotidiens
Eau électricité
Boxe amortissement
Entretien des bâtiments
Travail d’entretien des boxes et des pâtures
Paiement du fermage ou amortissement de l’achat
Ménage du club et des sanitaires
Assurances impôts
Salaire du gérant
Pour 4 euros par jour soit 130 euros par mois

Je veux bien mettre plusieurs Chevaux en pension chez cet as du calcul
Ça va pas durer longtemps

Soyez respectueux du travail des gérants et de leurs difficultés au lieu de tirer sur le pianiste

Ou prenez les chevaux chez vous et vous verrez l’addition

Kuryeuse

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 19h27

On met le doigt sur toute la problématique du monde équestre : ça coûte cher au client et cela ne rapporte rien au pro. . .
300? de pension par mois c'est un gros trou dans le budget du lambda français dont le salaire median est plus moins 1900? par mois
Et comme cela est justement précisé dans le post 300? cela ne rapporte rien au propriétaire de pension.

Définitivement il vaut mieux ne pas travailler dans le monde équin

Lenahaha

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 19h48

harasstgermain

Va falloir apprendre a lire parce que cet As du calcul, elle a bien précisé que c'était le cout du foin et des granulés. Elle ne parle pas pas du reste.
Et elle précise bien qu'on ne peut s'en sortir que si on est déjà proprio de ses murs. Sinon, c'est mort de mort.
Et qu'est-ce que vous me parler des soins? Ce n'est pas dans une pension de base et je ne l'ai même pas abordé dans mon pavé.
On est pas un As de la lecture?

Sérieux, c'est fatiguant. Si j'avais une pension, je pense que je m'en sortirais mieux que vous, je n'aurais pas besoin d'arnaquer les gens quand je vend des chevaux ...

Zut a la fin, vous êtes tous a dire "non, on ne veux pas travailler pour 3 clopinettes". Mais qui fixe les tarifs? Qui affichent les pensions a trois clopinettes?
Je suis en train de dire qu'il faut proposer des prix de pensions cohérents et ça ne va toujours pas. Les proprios ne payent pas assez, ça ne va pas. Et quand ils en sont conscients et sont prêt a payer quelques choses de cohérent, ça ne va pas non plus. Vous êtes sérieux?

Vous me faites bien rire.


Citation :
Ou prenez les chevaux chez vous et vous verrez l’addition

Ca tombe bien, c'est le cas et je sais exactement combien chaque poste de dépense me coute. Mais comment est-ce que je fais, c'est un miracle, je sais faire des additions!

Édité par lenahaha le 30-04-2022 à 19h49



Marlin

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 20h19

Merci pour ce post complet qui repostionne le rôle des pensions et la demande des "clients".

Que l'on cherche des pensions pas chères car on est sans le sous, ça se voit. Mais j'ai jamais vu ni un proprio marchander, ni un gérant s'aplatir.

Je trouve au contraire que les prix se tiennent sur les promesses des prestations, après certaines diminuent avec le temps et tu ne sais pas pourquoi.
Pour avoir "tourné" c'est aussi fréquent de voir un gérant courir après les sous, certains proprios sont éhontés à ne pas payer leur pension. Au pire j'imagine que des arrangements sont possibles, mais usent aussi la patience.

Pour ma part, 2 gros et 1 petit me coûtent en frais fixes 100 Euros par mois. Je me fais souvent la réflexion qu'heureusement je ne rétribue pas mon temps! Et même chez moi, je reste insatisfaite de se qui est à disposition.
Petit rappel des prix CH: entre 28 et 42 Euros les 100 kg de foin. Paille, une petite botte entre 7 et 11 Euros.

Un gérant a certainement un fonctionnement de rationalisation de son temps pour condenser sa journée, mais on sait pertinemment que la gestion d'équidés et chronophage.
Les pensions ne travailleraient-elles pas en flux tendu afin d'être attractives? Se qui pourrait expliquer certaines faiblesses.

Édité par marlin le 30-04-2022 à 20h24



Bojesse

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Posté le 30/04/2022 à 20h45

Hé bien je vous trouves un peu énervés et vraiment trop catégoriques/manichéens/binaires pour certains post.

Il est essentiel, voir capital de considérer deux choses :

-La localisation : Que se soit métropolitaine, urbaine ou non, outre mer ou étranger.

-La nature de l'animal , poney très rustique ou cheval de sang qui prends mal au moindre battement d'aile de mouche.

En bref ça dépend.

Une pension pour un shetland en Haute-Loire a moins de 100 balles ou celles a plus de 1000 euros a coté de chez moi avec marcheur, solarium, tread mill, et tout un tas de truc électroniques, ces deux offres de pension peuvent être tout a fait qualitatives et parfaitement adaptés.

Et bien sur une infinité de formules intermédiaires.

Le prix de l'hectare et la disponibilité de la nourriture est un facteur clé.

Certaines pension d'entreprises agricoles qui produisent tout ont beaucoup de personnel et de temps pour les chevaux.

Le foin peut être a 50 balles la tonne, minimum 250 chez moi, et entre 600 et 800 EUROS quand tu habites a Lifou ou Maré et que il faut importer de l'alfafa de Californie par cargo, une année de sécheresse a Grande Terre.( Et un carton de vin de France en Roumanie pour un camion...)

Le prix d'une pension dépend de tellement de facteurs que chaque offre est unique.
il y a une grosse différence entre une pension pour chevaux de balade plan plan , et une pension d’entraîneur de chevaux de grand prix cocotte minute.


Ma vielle mémère a été dans des pension a 100 balles pour dépanner quand elle était jeune.( Et en parfaite santé)

Maintenant avec des soins 4 fois par jour MINIMUM , une nourriture pesée et spéciale, la pension tu oublie.
J'imagine même pas le tarif aux Grands Pins a 10 euros le coup de brosse...

De fait vous avez tous raison ou tord , tout est une question de point de vue, surtout depuis l'étranger, depuis des pays il faut le dire, différents de la France a bien des égards.

La tendance est au manque de main d’œuvre et a la mécanisation, une machine a mettre les couvertures de pré, ce n'est pas pour le moment... Alors que a l'est tu a 6 personnes des fois pour une brouette, une pour chaque manche, une avec la fourche, deux pour ouvrir la route et une derrière des fois que le chien veut te mordre...

Harasstgermain

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Posté le 30/04/2022 à 21h45

Tout à fait juste

Crystalsacred

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Posté le 30/04/2022 à 22h23

maev-ghost


Tu es dans le 77 si je me souviens bien ? Elle est où cette nouvelle écurie si c’est le cas ?

300 euros ? Je suis à 480 euros et je n’ai même pas la moitié de ce que tu as cité comme critère que veut un propriétaire. C’est tellement utopique.

Poupipou

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Posté le 30/04/2022 à 22h46

C'est en ayant eu mes chevaux chez moi que j'ai réalisé que les tarifs de pension au pré avec aucune installation, étaient souvent un peu abusé.

Bon, c'est bien beau de parler des tarifs, mais qu'en est il des pensions qui n'ont pas les mains qui brûlent pour encaisser le chèque mais qui ont un baobab dans la main pour filer à manger, ou une poutre dans les deux yeux pour jeter un coup d'?il aux chevaux ? En me recueillant des témoignages il me semble malheureusement que le cas n'est pas qu'autour de chez moi.


Mon cheval est en retraite au pré depuis des années, et très sincèrement? les instal je m'en fiche. J'aimerais juste un minimum vital (bouffe, eau, surveillance)? mais je ne pourrais pas assumer de donner 275?/mois pour du pré.

Marion972

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 01/05/2022 à 06h58

Je n'ai pas lu tout le post mais ma petite expérience :

Dans la pension où est notre loulou c'est :

Écurie de propriétaires
Proprios de haras vivent sur place
Vie en troupeau : 27 chevaux
Terrain stabilisé pour l'hiver
Terrain de roulade (ancienne petite d'un rond d'avrincourt)
Nombreux abris pour qu'ils y aillent par groupe d'entente
Graaande stabulation en libre accès
Abreuvoirs anti-gel
Foin sous cloches + filet en accès à volonté tout le temps
Parcelles en herbes ouvertes en rotation
Gestion des couvertures
Gestion de tous les rdv du on ne peut pas être sur place
Complémentation en aliments naturels si besoin
Seaux de CMV à dispo
Distribution des compléments fournis par proprio
Gestion des soins (blessures) si on est absents
Grande carrière+ rond de longe
Nombreux chemins de balade
La carrière a été clôturée en temporaire cet hiver pour qu'on puisse faire bouger les grosses patates si on voulait
La carrière fermée à beaucoup plus donc elle a été clôturée définitivement avec lisses en bois
Sellerie dans grandes malles hermétiques pour éviter les petits animaux de la campagne


Et tout ça pour 270? par mois. En discutant avec la propriétaire d'une augmentation de tarif (discussion venant de ma part) elle m'a dit que pratiquement tous les proprios étaient venus lui en parler, que pour le moment elle était dans ce qu'elle avait prévu (ça fait 2 ans qu'elle a acheté) et que tant que les dépenses ne dépassaient pas le budget prévu, elle ne voulait pas augmenter, que comme tout le monde y mettait du sien avec les moyens qu'on avait elle restait comme ça ...

Niveau participation des proprios, si on a le temps on l'aide à nourrir ceux qui ont besoin d'être complementés, on a fait une enveloppe pour l'aménagement de la sellerie, on organise régulièrement des "bouffes" pour la remercier, et quand elle veut prendre des vacances (en 1,5 ans elle a pris une fois 4 jours et 1 fois 10 jours), on s'organise pour venir gérer les couvertures + la nourriture et on vient aider le palfrenier à faire les crottins de la partie stabilisée (qui sont faits tous les jours)

Enfin tout ça pour dire qu'il existe aussi des proprios qui ont un budget pas ouf, mais qui réclament une augmentation car ils estiment que les améliorations devraient être financièrement répercutés et son est conscients de la chance qu'on a

Blindh

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 01/05/2022 à 09h12

marion972 Après c'est un choix de faire un grand troupeau qui ne plait pas à tous les propriétaires mais ça peut permettre de faire un peu moins d'aménagements.
Vraiment sympa comme mode de vie en tout cas même si ça n'irait pas pour mon handicapé et ses besoins spécifiques

Marion972

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Posté le 01/05/2022 à 09h18

blindh Oui, quand il y a un nouvel arrivant on voit que c'est souvent compliqué de s'adapter pour certains propriétaires (là on est au complet, on ne peut plus prendre personne), car l'intégration est faite progressivement mais il y a forcément une hiérarchie dans un tel troupeau et la mise en place pour le petit nouveau qui veut prendre la tête et parfois assez compliqué à vivre pour le propriétaire qui avait son cheval en box et qui découvre pour la première fois la vie de troupeau

Genre le nouveau qui se dit "Waoh trop cool on va à l'herbe et je veux passer le premier" ben en fait, non

Mais ce qui est rigolo c'est de voir la cohabitation des chevaux de concours avec les retraités, les convalescents, les poons, les jeunes, les vieux etc
Après c'est vrai que les chevaux avec des besoin spécifique il faut s'adapter ...



Harasstgermain

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Posté le 01/05/2022 à 09h51

Et surtout des proprios qui s’organisent pour les vacances du gérant

Marion972

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Posté le 01/05/2022 à 09h58

harasstgermain Pas compris ?
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