La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Poupipou

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 01/05/2022 à 23h40

Je suis choquée de constater qu'il y a encore des chevaux qui vivent la journée en box? J'entends complètement qu'on puisse rentrer son cheval au box la nuit, l'hiver. Mais je ne me fais toujours pas au pension box/paddock ou box à la journée.

Du coup dans ma région, étant donné qu'on n'est pas fichu d'avoir des pensions où on donne au moins à bouffer aux chevaux, je m'étais dis que si je ne la trouvais pas, j'allais finir par la créer (sans prétention, juste de l'évidence? en même temps c'est pas bien difficile de faire mieux.)

Perso, je n'ai absolument aucun besoin d'avoir une carrière, un manège, une sellerie donc aucune envie de payer ce genre de prestations. Et qu'il doit bien exister des gens comme moi !

Il y a des prestations dans les pensions pré qui peuvent être de qualité, et qui peuvent être totalement en accord avec ce que l'on file comme pension/mois.
Donc par exemple, la surveillance, la gestion des pâtures, des troupeaux, le foin à volonté, l'eau à volonté, la gestion des blessures (en cas où), box dispo au cas où, les abris entretenus, les clôtures correctes (même du fil à vaches hein.), une pension stable sur plusieurs années, une gestion des vermifuges, une activité dynamique (proposition de stages, de sorties, etc)
Stabilisation des airs, grands râteliers modernes avec filet à foin, et abris à foin, distribution de CMV,
Enfin bon? moderne, dynamique mais simple.
Pour ces conditions, je serai prête à mettre ce que je paie actuellement sans ronchonner.
Et malheureusement, ici ça n'existe pas.

Blindh

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Posté le 01/05/2022 à 23h47

Y'a la solution des écuries actives pour les lieux où on manque de place.
Je suis pas hyper fan du concept dans le sens où mes chevaux sont de grosses victimes donc troupeau énorme sur petit espace c'est pas pour eux.
Puis bon un asthmatique nourri à l'année au foin c'est pas brillant.

Mais dans mon ancien CE ils ont récupéré les paddocks, la cour stabilisée, ils ont pété les cloisons des boxs pour ne garder que l'extérieur, et ils ont mis des dalles là où c'était pas stabilisé. Résultats les chevaux de proprios comme ceux de club sont ensemble, on voit qu'ils sont hyper zens, ça roupille dans les abris immeeeenses et paillés faits par les rangées de boxs désormais sans cloison, ça fait la queue pour avoir ses granulés... et en été ils ouvrent sur le cross donc chevaux à l'herbe en plus du foin.
Ils gèrent plutôt très bien l'intégration. Après y'a clairement + de bobo mais rien de très impressionnant.
j'en connais une autre qui a mixé écurie active + paddock paradise, y'a constamment des herbages ouverts + zone stabilisée + piste large, elle gère tout de manière hyper respectueuse de l'environnement donc y'a des pâtures bien boisées, 25 hectares au total avec ruisseau qui passe en bas et elle crée des lieux de divertissement par endroit sur les deux pistes qui font chacune 1 km. Pareil j'aurai pas un allergique au foin j'y serai, mais c'est du coup complètement paumé ça me ferait 45 minutes de route. Et il y a une belle petite carriere fonctionnelle et bien clôturée (en sable de Fontainebleau). Et elle a quelques chevaux qui sortent en compet mais clairement une connaissance qui était dans le premier CE a acheté un cheval hyper coûteux bah elle l'a pas mis en écurie active parce que qui dit troupeau sur petit espace dit risque de bobo accru.


Mais y'a aussi une écurie de dressage qui a décidé de passer à l'écurie active.
Ça permet une vie de cheval sur un espace limité c'est quand même mieux que le placard constamment même si ça vaut pas les pâtures immenses.

Crystalsacred

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Posté le 01/05/2022 à 23h49

maev-ghost

Ou sont les deux nouvelles structures du coup ? Car je n’ai pas rêvé tu as bien parlé de nouvelles structures, je serai sans doute intéressée.

La ou tu serais sur de remplir c’est proche de claye/ gressy. Si tu arrives à avoir formules box paddock avec top installations je signe de suite. L’idéal était saint Mesmes malheureusement une mauvais gestion. En tout cas je désespère qu’une nouvelle top structure sort de terre dans ses environs car il y a un bon potentiel et beaucoup de recherches. Tant en box. Qu’en pré. Ou mixte… beaucoup de clients mais peu de pension dans cette zone. Ou hors de prix.

Marion972

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Posté le 02/05/2022 à 02h57

solange27 Le haras de l'île à St Pierre La Garenne

Alecto

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Posté le 02/05/2022 à 04h05

maev-ghost
Comment ça elle propose quoi l'hiver ?
Ça reste la même prestation, hiver comme été :)

Uneraell

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Posté le 02/05/2022 à 06h31

shiho Même pas sûre pour l'effet bulle. Dans ma région, plusieurs fois par semaine je vois une annonce de recherche de pension du type "sorties quotidiennes été comme hiver, carrière praticable et foin à volonté" pour... 0 réponses. Ou une (quand y a de la place chez nous mdr). Et ça tourne, et ça tourne... Par contre quand quelqu'un cherche un box (plus rarement étrangement), ça se bat pour recruter le chaland.

Personnellement, autant je préfère le pré h24, autant je peux faire des concessions parce que faut vivre avec la réalité de sa région aussi. Par exemple, je connais une écurie qui propose le pré la journée en toute saison, box la nuit mais possibilités de box terrasse et foin à volonté. Déjà Pompom est pas enfermé dans 9m2 la nuit, peut prendre l'air s'il a envie et gratouiller le voisin. C'est un concept avec lequel je pourrais vivre. Par contre, les sorties en été uniquement, plus jamais. J'ai essayé cet hiver, mon cheval a pété les plombs (a raison, on est d'accord).

Je conçois que toutes les écuries n'ait pas les hectares nécessaires pour mettre tout le monde dehors h24, mais y a en effet plein d'exemples de modes hybrides. Je suis en Belgique, pays hyper densément peuplé (en humain ET en chevaux) pourtant j'ai l'impression que ça ne se développe pas du tout et ça m'interpelle vraiment. La demande est là pourtant, les rares écuries qui fonctionnement comme ça sont tellement pleines qu'elles ne font même plus de liste d'attente. Par contre, je vois aussi beaucoup d'écuries qui proposent de la pension en parallèle d'une activité de commerce... Et là c'est clair que les installations sont bien, mais les mode de vie alors... Rien à cirer des besoins fondamentaux.

Ladygodiva

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Posté le 02/05/2022 à 07h16

alecto ta pension a l'air vraiment bien.
Mais pour Schtroumpf ce serait compliqué (non, dangereux en fait)
À cause de son amour immodéré des mouches.
Amour réciproque

Nina76

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Posté le 02/05/2022 à 08h02

maev-ghost
Bonjour

Je n'ai pas encore rattrapé toutes les pages du post et je réagis sur le texte initial.

Je partage tout à fait ce qui est enoncé et c'est certainement pourquoi de + en + de pension sont présentées en mode pension de base (hébergement + alimentation de base) + options :
- floconnés vs granulés
- foin 1x 2x 3x
- enrubanné
- sorties au paddock
- mise au marcheur
- gestion des couvertures
...

avec des facturations soit au mois soit sous forme de carnet de xx prestations. C'est peut-être + lourd en terme de gestion / facturation mais au moins le propriétaire prend conscience du prix des matières premières et des prestations entre je fais moi-même et je fais faire.

Allison44

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Posté le 02/05/2022 à 08h32

C'est bien (je trouve) de montrer ce qui se cache derrière un tarif de pension
Après, comme ça a été dit, ça dépend de tellement de choses !
Localisation, structures, vie du gérant (si boulot à côté, apport personnel...).

Pour ma part, dans le 44, j'en ai fait des pensions, une dizaine, avec 2 chevaux différents.
Allant de la simple collocation de pré à la pension en club, en passant par l'écurie de propriétaires.

Mes chevaux ont toujours été en pension 100% pré, je n'ai jamais payé plus de 180€/mois.
Partage de pré, j'étais à 50€/mois (70 l'hiver), je ne gérais rien, le foin était livré par le propriétaire des terrains, il gérait l'eau. Moi je gérais juste les compléments de mon cheval. Par contre, aucune structure (enfin un coin de pré qui servait de carrière en herbe), pas même de quoi ranger ma selle.

En club, j'étais à 150/160€ par mois, avec de belles structures, tout à dispo, sauf les compléments encore une fois.

En écuries de proprio, entre 150 et 180€ par mois. Dans la plus "chère", les granulés étaient compris, à raison de 2L/jour.

Actuellement, mon cheval est dans une écurie de propriétaires. Ils sont au pré en groupe de 5/6 chevaux d'avril à Novembre, puis rentrés en stabulation le soir pour l'hiver.
On a un petit manège et une carrière en herbe.
Le prix de la pension est lissé à l'année, soit 150€/mois, toute l'année.
J'ai été très étonnée d'entendre que non, le prix n'augmentait pas en hiver, même s'ils étaient TOUS rentrés.

Édité par allison44 le 02-05-2022 à 08h53



Nina76

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Posté le 02/05/2022 à 08h41

allison44
témoignage très interessant car tu précises le contexte à chaque fois.

Nina76

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Posté le 02/05/2022 à 08h52

maev-ghost

Je vois que tu es en région parisienne même si Chelles c'est la très grande région parisienne et que les prés et agris ne sont qu'à quelques kilomètres.

Etant parisienne, je paie 1000 €/mois pour chaque cheval et cela comprend :
- box en dur ouverts sur l'exterieur (pas d'écurie fermée "sous hangar")
- paille / box refaits quotidiennenemt, la juju est sur copeaux et il y a un surcoût d'env 40 euros
- alimentation au choix 3 x / jour (floconnés ou granulés, 2 types de chaque)
- foin 3x / jour
- pansage quotidien
- entretien des cuirs
- gestion des couvertures
- possiblité de faire préparer / dépréparer son cheval
- 2 sorties / semaine

en terme d'installations :
cheval : tout en Toubin Clément, petite carriere (60x24), manège couvert (65*24) avec tribunes chauffées, Spring / carrière, rond de longe
cavalier : espace réservé dans une sellerie chauffée proche du box (grand casier + 2 portes selle) + réserve pour le matériel (couvertures, tapis ...), vestiaire nettoyé avec 3 douches (serviettes mises à disposition), possibilité d'un casier cavalier au vestiaire (entre 150 et 250 / an selon la taille), salle cavalier avec distributeurs boissons chaudes, froides etc

Les cours / monte du cheval sont en + avec des coachs top niveau (enseignants du club, ancien ecuyer cadre noir, cavalière pro dressage qui coach des cavaliers du débutant au JO, cavaliere de CSO qui tourne en CSI sur 140/150)

En résumé toutes les cases sont cochées mais le tarif est en conséquences

Dimoon

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Posté le 02/05/2022 à 08h58

nina76 boxe en dur ouvert sur l'extérieur, c'est à dire ? Paddock attenant ou juste le fait que la " fenêtre " donne sur l'exterieur ?

Car il manque la case principale à cocher si ton cheval est enfermé H24 en box..

Édité par dimoon le 02-05-2022 à 09h30



Spaghett

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Posté le 02/05/2022 à 09h10

shiho une pension qui offrait l'ideal cité dans le sujet : mise au paddock, pré a plusieurs l'été ou les chevaux dormaient dehors , rentraient a 10h le matin , bonne alimentation , complements donnés , foin a 10h en plus pour ceux qui le souhaitent ( supplément de 15e c'est normal) , manege et 2 carrieres toubin dont une tres grande ou il y avait 4 concours par an , un cross ou il y avait 4 concours par an , des exterieurs en foret ... une bonne pension quoi

Girly61

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Posté le 02/05/2022 à 09h15

nina76 possibilité de faire préparer son cheval

Uneraell

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Posté le 02/05/2022 à 09h30

nina76 misère, je ne savais même pas que ça existait une pension avec autant de services xD. J'ai ri sur la "petite carrière 60x24", moi je trouve ça avec une telle qualité de sol en écurie de proprio, c'est carrément champagne
Je comprends tout à fait le tarif cela dit, vu les services proposés c'est pas déconnant. Mais pff, juste la moitié de ça (avec critère de toute la journée dehors en groupe) et je serais littéralement aux anges
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