La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Crystalsacred

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Posté le 02/05/2022 à 22h24

maev-ghost

C’est le problème des promoteurs. Ils ont le droit à tout. Tu as un terrain non constructible … et hop il le devient pour un immeuble de 4 étages …
Les agriculteurs vont finir par céder des terrains. Je pense aux nouveaux claye ancien champ … je pense à la carrière inexploitée à la sortie pour aller à fresnes sur marne. Les carrières ne sont plus exploitées car vide et comme en relief pas de plantation possible. Une structure équestre y serait bien. Après c’est dommage des personnes y sont parvenus comme à saint Mesmes. Les structures sont ps mal mais bon …

Renseigne toi pour trilbardou je ne sais pas ce qu’est devenu la partie Equestre … pourquoi garder ses terres alors qu’un pro pourrait exploiter les structures … c’est dommage car il y a de la demande mais rien pour y répondre.


Tu vois j’ai vu qu’il y a une nouvelle structure à 5 min de coulommiers sympas pour le dressage 400 mais trop loin
Ou bien une nouvelle Haras Des Cosmiques mais trop loin aussi. Tancrou. Donc il y’a de nouvelles structures mais trop loin et en plus ou il y en existe déjà pas complète … car coulommiers il y en a un paquet vers Tancrou aussi.

Je regarde …mais malheureusement je perds espoir et l’état de santé de mon cheval se dégrade la ou il est alors que les écuries sont dites top ( d’ailleurs tu me l’as conseillé car les soucis sont dépendants de la qualité du sol et ça maintenant j’en suis sûr et trop d’insecte dans la zone qui déclenche des allergies de peau. J’étais tranquille à ce sujet là cet hiver mais là j’ai de nouveaux soucis qui apparaissent )


je patiente malheureusement à mon moment je serai arrivée au point de non retour et j’envisagerai la retraite très anticipée. Et la est un autre problème trouver une pension retraite adaptée au cheval car la aussi les prix peuvent varier.

Édité par crystalsacred le 03-05-2022 à 10h01



Alecto

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Posté le 03/05/2022 à 04h27

Maev_Ghost
Ah oui ! :) mais non, la pension reste en 100% pré et c'est nous qui potentiellement devons stabiliser nos entrées d'abri et acheter du foin. Y'a une moyenne de 7 000m2 / cheval donc ce n'est pas boueux du tout :)

Poneyfan

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Posté le 03/05/2022 à 13h26

crystalsacred je suis d'accord avec toi, après malheureusement on ne peut pas dire grand chose, on est payer pour?

Poneyfan

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Posté le 03/05/2022 à 13h34

crystalsacred je trouve aussi. Je trouve ça hyper important, pansage/soins. C'est bien pour ça que j'ai beaucoup groomer.
Après quand on prends l'exemple des cavaliers pros, ils montent 15 chevaux par jours, rares sont ceux qui préparent eux même les chevaux, sinon ils n'en montent même pas la moitié.

Après je ne rentrerai pas dans le débat des on aime les chevaux et où l'équitation. Je pars du principe que c'est chacun fait comme il veux.

Mon cheval a les soins et un pansage tous les jours de ma part, jamais je ne laisse quelque faire les soins quoi. Chacun fait comme il veut

Crystalsacred

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Posté le 03/05/2022 à 19h05

poneyfan

Oui c’est important. De connaître chaque parcelle de son cheval. Son état d’esprit. Ses tensions. Pour adapter le travail et les séances.

Un ex une fois ma dp m’a dit « tu as vu que ton cheval a une boule sur l’antérieur droit ? C’est normal »
Bah oui ça fait 3 mois qu’il a un suros probablement du à un choc …
Je ne laisse même pas mes dp faire les soins comme graisse ou autres … elles le font c’est bien mais sinon je compte pas sur elle …

C’est super important de préparer de sentir comment est le cheval avant de monter. Mon cheval s’il ne prend pas le mors seul … je sais qu’il va me foutre la misère donc je suis prudente. Je le monte cool et le laisse tranquille.

Tam89

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Posté le 03/05/2022 à 21h19

En parlant de ça, je me rappelle quand j'étais ado, dans le CE dans lequel je montais, les chevaux ne se louaient pas, il fallait être adhérent et monter en cours.
Un vieux désagréable arrive et tape un scandale parce qu'il veut un cheval, là tout de suite maintenant, la secrétaire lui explique que ce n'est pas possible, il revient 1h après avec le maire et donc a ce qu'il veut.

Sauf qu'on était plusieurs dans le club house et que le mec se pointe, jette un billet de 10 euros en disant "c'est pour mon cheval" et s'en va.
En fait le mec nous jette 10 balles pour qu'on aille lui préparer son cheval ...
Il a donc tapé un scandale quand il a vu que personne ne bougeait, on lui a "gentiment" dit que le maire pouvait faire qqchose vis à vis du club mais pas vis à vis de nous.
Il est reparti avec son billet de 10 euros et est revenu quand il y avait un palfrenier pour lui faire ...

Bibil91

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Posté le 03/05/2022 à 21h48

tam89 t es sure
Que c était un billet de 10€ quand t étais ados ?

Ou tu as traduit pour que l histoire reste compréhensible ?

Tam89

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Posté le 03/05/2022 à 21h54

bibil91

je traduis, merci de me rappeler que je suis vieille

Poneyfan

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Posté le 03/05/2022 à 22h49

crystalsacred je suis totalement d'accord avec toi, je fais de même mais moi je ne suis pas capable de prêter mon cheval ahah. Même pour une séance de plat, j'ai une façon de travailler, je trouve que ça lui correspond. Pareil pour les soins, j'ai une routine qui a l'air de marcher et un programme que j'adapte en fonction du cheval.

Si je ne le sens pas comme d'habitude, je change mon programme et j'adapte les soins

Je ne pourrai personnellement pas laisser faire quelqu'un d'autre même s'il a toutes les bonnes volontés, sauf bien sûr si la personne le fait avec moi

Connaître son cheval aux soins permet je trouve de mieux gérer son programme physique et moral

Crystalsacred

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Posté le 03/05/2022 à 22h59

poneyfan
C’est exactement ça.

Ardennesacheval

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Posté le 04/05/2022 à 11h06


Citation :
Et j'ai encore bon nombre de "réflexions" que j'entend au quotidien où bcp de proprios ne comprennent pas le temps passé à faire les choses. Le genre mais ça va c'est rien de changer une couverture, c'est rien de doucher, c'est facile de pailler et j'en passe. Mais ça prend plusieurs heures par jour et ça doit être rémunéré. Et souvent ce genre de proprios seraient incapable de faire un tiers de ce que l'on fait sur la journée

bah en ayant les chevaux chez toi ou pas loin tu vois bien le temps que ça prend !
faut l'avoir fait pour le "comprendre" :
aller au pré (même si c'est à 5 min ça fait déjà 10 min de trajet)

ramasser les crottins (allez 15 min)

examiner le ou les chevaux (on peut le faire pdt qu'ils mangent , 2 min chacun)

nourrir (mini-picotin, 3 min)

+ inspection des clôtures, faire le tour pour voir si personne n'a jeté du pain ou autre, tester le jus

(et ça tous les jours l'été, sans avoir à faire les filets, mettre le foin, curer les pieds, mettre couverture ou franges à mouches ou autre)...

Si tu veux économiser de l'argent, tu te fais prêter des pâtures "contre entretien" donc passer le rotofil, herser, broyer (allez quelques demi-journées de passées)
c'est pas les agris qui te prêtent de grands prés mais des particuliers qui te prêtent des parcelles de ci, de là : régulièrement faut changer les clôtures et les chevaux d'endroits ...

Si tu travailles + que tu veux monter régulièrement tout ça devient chronophage !

la pension est un réel intérêt quand même ! quand on "manque" de temps !
de terrains
de "copains" pour son cheval car déjà en entretenir 1 c'est cher et prend du temps mais 2 n'en parlons pas : la pension offre des colocs dans les prestations !


Citation :
Y a beaucoup d'endroits où les pensions pré sont considérées comme des pensions retraites ou loisir pour faire prom-prom deux fois par semaine en été.

moi je comprends ça, en pension à la ferme j'avais pas d'installations...
donc quand un bout de terrain "plat et lisse" que j'utilisais était indisponible (boue, pluie, glissant) je devais m'en "passer".
Pas du tout idéal pour un cheval "de sport" si on veut avoir des résultats, au minima, progresser, faire du vrai travail...

souvent on trouve des pensions box + installations VS pré intégral dans la nature...

je reviens sur "pré intégral" quand on a des chevaux rustique à tendance obèse c'est la galère aussi pour les paniers et autres "restrictions"...
pff jamais contents ces proprios ! lol.

Nina76

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Posté le 04/05/2022 à 11h22

ardennesacheval
et quand c'est mettre au paddock vs pré, il y a souvent guetres ant + post + cloches, voire spray ou chemise anti mouche etc etc ... on est bien au delà des 5 min !!

et les contradictions de certains (attention ne pas généraliser) : pompom est au pré toute la journée mais il est plein de boue ce n'est pas acceptable, en mode je veux bien faire le pansage pour la "connexion" avec pompom mais dans les limites du raisonnable (c'est du vécu : proprio qui gu*** parcq pompom en mode petit cochon mais gu*** aussi quand pompom a été brossé)

C'est difficile pour un gérant d'expliquer les coûts mais en tant que proprio quand j'explique aux parents des copines de ma fille, les coûts suplémentaires je dois justifier pendant des heures et je passe pour celle qui en rajoute !! Mais non une DP n'est pas la solution, pompon va pas sauter tous les jours pour palier aux manquements d'une ado

Ardennesacheval

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Posté le 04/05/2022 à 11h42

faudrait faire des "stages proprio" en club :

où les cavaliers viendraient le matin curer, nourrir, sortir les chevaux (couverture ou franges à mouches, curer les pieds)
nettoyage des paddocks (c'est fou ce qu'un cheval produit comme m*rde en 24h !) remplissage des abreuvoirs (en + ça mange et boit plus que ça crottine) remplissage et distribution des filets à foin, balayage des couloirs, préparation des rations (pcq je doute que Mérens obèse mange pareil que PS de balade fit ou SF de concours)

puis la surveillance des clôtures sans compter la gestion des stocks (combien rentrer de grain sachant que chaque cheval en consomme X kilos par mois et qu'on a de la place pour stocker 3 mois ?)

planning du passage du MF/ véto/ voire ostéo selon les prestations de la pension, passer les coups de tel pour prendre les RV (ha la joie de tomber sur le répondeur et d'attendre qu'il te rappelle mais tu es au travail donc tu as un message donc tu dois rappeller etc !)

le soir rentrer les chevaux, doser et distribuer le foin, vérifier l'abreuvoir...

puis voir au bout d'1 semaine de stage qui a encore envie de devenir propriétaire ou qui aura le toupet de venir râler sur le prix de la pension !

Nina76

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 04/05/2022 à 11h57

Je réagis sur les pensions qui proposent la "préparation" du cheval.

Chacun fait ce qu'il peut avec ses contraintes, perso mes enfants et moi-même préparons nos loulous mais il m'arrive peut être 2 fois par an d'appeler au secours et dans ces cas je suis bien contente que la prestation soit proposée.

Deux exemples :
Il m'est arrivé de rester coincée en réunion ou dans les embouteillages (vive la région parisienne) et quand je fais venir ma coach qui se tape 120 km aller, la moindre des choses est d'être prets à l'heure, même si c'est au prix de quelques concessions (d'autant que c'est exceptionnel).
Ma fille termine ses cours à 18h et elle a sa reprise à 18h30 (créneau imposé), c'est donc très serré d'un point de vue timing, surtout s'il lui faut 30 min pour faire les 3 km entre le lycée et les écuries. Donc, souvent ses copines préparent son poney. Quel autre choix ? Sécher le lycée ou arrêter la competition ? C'est une concession, et ça ne l'empêche pas d'être aux écuries tous les soirs pour s'occuper de sa juju, s'assurer qu'elle a du foin pour la nuit, checker son box, etc !!

Compte-tenu du prix des pensions à Paris ou très proche région parisienne, les propriétaires sont souvent des cadres avec des contraintes pros et des temps de trajet aléatoires (10 min peuvent se transformer en 40 ou + d'une heure), et avoir un coup de main pour préparer ou doucher après la séance est souvent le bienvenu. Je pense que la majorité d'entre eux préfereraient passer l'après midi avec Pompom mais voilà la vie quotidienne parisienne est ce qu'elle est.

Ensuite la réponse "dans ce cas on n'a pas de cheval" n'est pas la réponse à tout : bon nombre des chevaux de sport sont traités de la même manière qu'on soit en pleine campagne qu'en grande agglomération. H23 dans un box malgré les hectares de pré autour pretextant que un cheval au pré se blesse + facilement et que ce sont des chevaux de compet etc etc....

Il faut sortir un peu de la position donneur de leçon et se mettre à la place des gens. Chacun a un contexte, des objectifs etc qui lui sont propres et fait au mieux. Comme partout il y a des vilains petits canards mais tant que personne n'impose une manière de faire à quiconque, que chacun fasse comme il veut/peut.

Nina76

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Posté le 04/05/2022 à 11h59

ardennesacheval
et sa crotte même dans les abreuvoirs lol

Il y a une capacité de propriétaire d'équidé je crois (avec par ex embarquement, débarquement, les boiteries etc, je vais chercher le programme) elle devrait être rendue obligatoire.
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