La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Crystalsacred

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Posté le 04/05/2022 à 22h04

ladygodiva

Parfois il est là parfois non s’il y est c’est qu’il est rentré de son tour de paddock et en général pas de place. Puis je le monte de suite en général.

Parfois même je commence à enlever les taches jaunes avec un gant humide. Je mets le démêlant ( long crin ) Je fais le box. Vérifie que ça sèche bien. Fais les pieds et Continue le box puis je termine le pansage, je natte et prépare pour le sortir.
Je ne vois pas l’intérêt de le ressortir pour le mettre oÙ ? dans l’aire de pansage ? Pour 20 min qui lui siffit d’ailleurs Pour se retourner s’il est seul ( déjà fait. Accrochez des deux côtés. Et bizarrement ficelle ne pete pas. Le licol ni la longe non plus devinez qui s’est cassé ? Le cheval )


Ce n’est pas un jugement. Un constat et un calcul.
Quelqu’un qui paye 1200 à la moitié de son salaire qui part dedans c’est un choix et j’espère que le cheval y est bien. Tout le monde ne peut pas le faire. Je rappelle dans IDF d’après l’auteur du sujet. La moyenne est de 300 la pension demandé.
Il peut venir aussi en métro s’il le veut c’est son choix. J’ai dit a aucun mot qu’il n’en a rien à faire de son bien être justement il paye quelqu’un pour le faire ( quelqu’un du métier en plus !) par contre poser ses fesses oui. ( sûrement car le temps est compté)


Après le côté bourgeois. Je ne sais pas mais je pense qu’on a 1/3 voir 1/4 de nos salaires qui passent dans le cheval en IDF. Enfin j’imagine c’est peut être moins ou plus …
Donc si je calcule 1000 euros ça fait 3000 ou 4000 euros c’est un bon salaire. Est ce la majorité de nos franciliens ? Non puisqu’on veut des pensions à 300 euros … ( on s’approche du SMIC) c’est peut être pour ça … je pense que pour être raisonnable en partant du principe que la personne veut du pré box avec installation et quelques services vaut mieux viser les 500 600 euros mais c’est mon humble avis. Et en effet s’éloigner de paris du coup.

Opri

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Posté le 04/05/2022 à 22h09

Personnellement si je dois sortir le chéquier je n'hésiterai pas.
Actuellement je cherche une pension débourrage attelage pour une de mes juments et quelle galère à trouver et après il faudra que je cherche une pension travaille pour une autre jument et une pension débourrage classique.
Le système que j'adore est l'écurie active avec accès à l'herbe et des installations à savoir carrière et manège, douche eau chaude ou froide et si il y a un solarium c'est le Best avec casier individuel ou on ne craint pas pour sa selle en cuire.

Crystalsacred

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Posté le 04/05/2022 à 22h11

opri

J’imagine oui !! Car tout le monde n’a pas la compétence ni le matériel j’imagine !!

Opri

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Posté le 04/05/2022 à 22h17

crystalsacred c'est surtout les conditions de vie.
M***e quoi c'est si compliqué de mettre des chevaux en paddock pour la journée
Bon la bestiole je l'a connais elle supporterai du box h23 sans rien dire mais pour moi il en est hors de question, au minimum je demande box/paddock individuel avec foin/herbe à volonté, parce que les granulés non merci vu comment elle est grasse avec herbe et foin .
Mais j'ai l'impression de chercher le mouton à 5 pattes et pourtant je n'ai pas des oursins dans les poches

Édit: Même chose pour une pension travail ou débourrage classique.

Édité par opri le 04-05-2022 à 22h18



Crystalsacred

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Posté le 04/05/2022 à 22h20

opri

Ça me parait aussi être le minima. Le foin fait grossir il me semble plus que les granulés. Et l’herbe grasse.
Quand je devais faire grossir mon cheval on a augmenté le foin et non les granulés.
Mais le foin à volonté c’est top sinon.

Peut être qu’il a des zones dépourvues de structure digne de ce nom.
Quel est votre tarif ?
Vous êtes d’où car à Orgeval ils font.

Édité par crystalsacred le 04-05-2022 à 22h23



Opri

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Posté le 04/05/2022 à 22h27

crystalsacred je suis dans la Marne secteur Montmirail.
Ils font débourrage attelage et monté ?
Ils proposent quoi comme condition de vie ?
Car si ils font les deux j'envoie mes 2 juments direct.

Ladygodiva

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 04/05/2022 à 22h27

crystalsacred tu peux regarder les tarifs pension (plus les cotisations) de l'étrier de paris ou du polo
Mais attention, là-bas, pas de paddock

Si quelqu'un veut mettre la moitié de son salaire dans quelque chose qui lui plaît où est le problème ? Oui il faut pouvoir mais même une pension à 300 ou120 € il faut pouvoir aussi et oui, tout le monde ne peut pas. Tout le monde ne peut même pas monter à cheval et puis?
Je ne vois pas ce qu'il y a d'aberrant. Tout comme les cuirs faits ou le choix de la tenue.
Certains s'en fichent d'autres pas et d'autres peuvent en profiter si c'est inclus dans le contrat mais sans que ce soit un critère déterminant
Ça n'a rien à voir avec la relation avec le cheval.

Nina76

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 04/05/2022 à 23h52

ladygodiva
Peut être fait elle le distinguo entre curer le box, enlever le sale et enlever quelques crotins.

Honnêtement le soit avant de partir nous enlevons les quelques crotins qui restent sans sortir les poilus (pas à la fourche à la pelle à crotins un peu secure lol). Je reconnais qu à 21 heures, les 5 minutes que ca prendrait comptent beaucoup lol...

Ben oui je suis une tress mauvaise mère qui fait dîner ses enfants à 21h30 au profit de ses cherssss chevaux, mais elle peut au moins faire ça puisqu' elle ne daigne même pas seller pompon tous les jours ni passer ses journées avec lui !! Ah non j oubliais j ai une gouvernante pour chacun de mes enfants et un cuistot qui me prépare des p'tits plats gastro.

Ben oui pour payer ces si chères pensions il faut que la sale bourge en cabriolet (désolée pour la Q7, elle ne rentre pas dans mon parking parisien et je préfère le Cayenne lol) travaille

Clin d oeil à Ladugodova, Ardennes , Badmonster, maev ghost et d autres qui auront saisi l ironie de mes propos

Édité par nina76 le 04-05-2022 à 23h56



Crystalsacred

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Posté le 05/05/2022 à 00h58

opri

Je ne sais pas faut te renseigner. A la base ils font du commerce. Il récupère des chevaux, debourre et revend. Mais peut être que je me trompe. C’est à Orgeval.

Opri

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Posté le 05/05/2022 à 01h26

nina76

Alecto

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Posté le 05/05/2022 à 06h39

crystalsacred
Ma pension est à 15mn, avant il était juste en face de chez moi .. mais je n'ai JAMAIS pu passer 4h avec lui en semaine, c'est rigoureusement impossible. Donc même avec une pension proche, pour se "dégager du temps" ... faut en avoir !
J'y reste souvent 45mn/1h, 2h gros max. Pas le temps de plus

Argamelle

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Posté le 05/05/2022 à 08h16

Mon cheval n'est pas dans la meilleure pension pour son bien être. Il est dans une pension ou son bien être mais aussi le mien, sont corrects. J'assume totalement la chose. Il faut ménager la chèvre et le chou, sinon tu ne vas pas loin.

Je ne peux pas faire une demi heure de route pour y aller : ça veut dire que je n'y vais plus, tout simplement. Je ne peux pas choisir une pension sans installations : je ne peux pas y aller l'hiver sinon. Je ne peux pas choisir une pension sans cours, j'ai besoin d'aide. Je ne peux pas choisir une pension sans soins inclus : je suis partie trois fois par semaine au minimum, et je ne vais pas prendre une demi journée de congé à chaque passage du MF. Je ne peux pas choisir une structure avec des horaires réduits : je ne suis dispo que le soir.

Quand je suis là j'y passe au moins trois heures. Mais mon temps n'est pas extensible et accessoirement, le travail permet de payer la pension. Donc je travaille, tant pis (ou tant mieux)

La pension actuelle est pas donnée. Mais ils gèrent tout ce qu'il y a besoin de gérer. Si je n'avais pas d'emploi je ne pourrais pas la payer, mais en attendant je pourrais faire tout moi même :)
On choisit une pension en faisant des compromis.

C'est vrai que c'est un peu frustrant de ne pas pouvoir faire tout pour son cheval. Je fais son box , je prends une heure supplémentaire sur mon temps, deux fois par semaine. C'est en plus, c'est parce que je le veux bien, (et parce que maintenant que je fais partie des meubles, la gérante me laisse faire ma tambouille). J'aime bien, il y a une petite ambiance quand tu es tout seul dans l'écurie avec juste les bruits des chevaux :)
Mais il faut reconnaître que ça me fait rentrer une heure plus tard à la maison, et c'est un luxe que tout le monde ne peut pas se permettre.

Et demander à faire préparer son cheval, il y en a qui le font aussi : c'est ça ou le cours commence un quart d'heure plus tard. Le soir, le prof préfère préparer que commencer un quart d'heure plus tard :)

Rebex

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Posté le 05/05/2022 à 08h28

nina76 j'adore

Maev-ghost

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Posté le 05/05/2022 à 08h39

Pour en revenir sur le sujet de faire le box avec le cheval dedans ou non, toutes les ecuries où je suis passée, on paille avec les chevaux dedans. Et à la fourche, et tous les matins...
Si il fallait attendre de sortir chaque cheval pour pailler, niveau organisation ça ne passerait pas. Et beaucoup de structure nont pas la capacité de sortir les 30 chevaux d'un coup. C'est souvent une dizaine max en même temps sauf si 15ha de paddock. Mais c'est rare...

Et en 7 ans de boulot, j'ai jamais vu un cheval embroché.

Après en choisissant une pension, il faut avoir conscience que c'est comme au resto. Il y'a des formules proposées comme les menus, on peut rajouter des prestas comme les plats à la carte, on peut voir pour quelques aménagements comme enlever un ingrédient. Mais on ne peut pas demander au chef de faire un repas rien que pour nous.
Les pensions c'est pareil, soit on est OK pour ce qui est proposé sinon on va voir ailleurs ;)

Allison44

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Posté le 05/05/2022 à 08h58


crystalsacred a écrit le 04/05/2022 à 13h06:
@ladygodiva

Ça prend 20 min max si tu n’as pas 20 min a consacrer c’est que tu as mal calculé ton teps consacré à ton cheval. A quoi ca sert d’avoir un cheval pour deux heure ?!


crystalsacred t'es au courant que c'est hyper violent ça ?

Perso, j'ai une vie de famille, un boulot, des obligations... qui font que quand je viens voir mon cheval, je veux profiter de LUI, pas nettoyer l'écurie en fait.
Quand tu payes pour une prestation, une pension, ce n'est pas au propriétaire de nettoyer.
Donner un coup de main, pourquoi pas, de temps en temps, un échange de service, ok.
Mais pas à chaque visite à ton cheval.


crystalsacred a écrit le 04/05/2022 à 19h29:
@ladygodiva

D’où l’importance de bien choisir la distance … 30 min aller max je pense que c’est bien. J’arrive à dégager 4 heures aux écuries à chaque fois que j’y vais. Et si jamais j’ai un empêchement genre mariage. Je fais le box. Le pansage et ne monte pas. Je préfère le regarder être à côté. Car faire son box tu es quant même avec lui. Une gratouille par la … un bonbon par ci …
C’est compliqué le choix des pensions d’où ce topic qui permet de développer nos différentes réflexions.


Ça c'est pareil, dans certaines région, tu ne peux pas t'arrêter à 30 minutes de route. Et franchement, 30 minutes, je trouve déjà ça énorme et je tire mon chapeau à celles et ceux qui font bien plus.
Je l'ai fait pendant un an, ça m'a déprimé de passer limite plus de temps sur la route qu'avec mon cheval, surtout quand, comme dit plus haut, t'as une vie à côté.

Édité par allison44 le 05-05-2022 à 09h01



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