La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Shiho

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Posté le 06/05/2022 à 18h03

On a parfois des surprises.
Mon PS avait pris l’habitude de virer sa couv. Il a donc passé quelques hivers à poil, ça lui convenait. J’ai recommencé à le couvrir parce que je le trouvais raide. Maintenant, il la garde.
J’en déduis qu’à l’époque il était mieux à poil, et que maintenant il préfère avec.

Pour l’instant, il n’aime pas le box, même sous l’orage il veut sortir. Il est donc en 100% pré. Je n’exclue pas qu’un jour, il montre qu’il resterait bien au sec. Ce jour-là, l’idéal sera un pré avec stabu paillée, mais je n’aurai peut-être pas cette option. J’essaierai de faire au mieux.

Tototuty

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Posté le 06/05/2022 à 20h47

blindh
je crois qu on s est pas bien compris
je suis pas du tout pour le boxe et je ne sors pas non plus les chevaux 2h par jour plutôt 12h d ailleurs
et j ai aussi mes chevaux de sport en troupeau dehors avec abri
mais j ai mes mes 2 cas a qui ça convient pas alors on s adapte
et j ai aussi des proprios qui voit pas leur chevaux dehors la nuit l hiver avec la neige et les loups et franchement je peux comprendre.
ce que je voulais faire passer, c est que chaque cheval est different et qu une bonne pension, elle s adapte
Bien sure, en fonction de ses possibilités.
par exemple, avec 5 mois de neige, le près a l annee, ben c est pas possible
mais on fait au mieux

Tototuty

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Posté le 06/05/2022 à 20h48

blindh
je crois qu on s est pas bien compris
je suis pas du tout pour le boxe et je ne sors pas non plus les chevaux 2h par jour plutôt 12h d ailleurs
et j ai aussi mes chevaux de sport en troupeau dehors avec abri
mais j ai mes mes 2 cas a qui ça convient pas alors on s adapte
et j ai aussi des proprios qui voit pas leur chevaux dehors la nuit l hiver avec la neige et les loups et franchement je peux comprendre.
ce que je voulais faire passer, c est que chaque cheval est different et qu une bonne pension, elle s adapte
Bien sure, en fonction de ses possibilités.
par exemple, avec 5 mois de neige, le près a l annee, ben c est pas possible
mais on fait au mieux

Blindh

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Posté le 06/05/2022 à 21h23

tototuty oui pardon ma réponse en désaccord portait juste sur la phrase avec le gros SF de 10 ans qui a fait que du boxe pour le reste j'étais amplement d'accord et j'aurai du le dire. Pour moi en effet faut s'adapter au cheval mais souvent ça devient une excuse que de dire que tel cheval hait le pré et adore son boxe alors qu'avec les bonnes conditions et le bon pote yen a peu qui résistent ^^

Mais mea culpa j'hésitais à réagir depuis un moment et j'ai fini par répondre au tien en sortant tout ce que je ruminais et en oubliant de préciser que ton message était pour moi plutôt très positif, désolée.

Kaywest

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Posté le 09/05/2022 à 10h10

poupipou comme évoqué dans mon message, et comme d'autre l'ont dit : ça dépend des chevaux, du pré, du suivi etc...

Aux écuries, le pré est grand (4 hectares pour 3 chevaux) mais en hiver, c'est de la mousse qui pousse donc rien de très nourrissant. Et malgré des rations de données, les chevaux ont un peu accusé le coup (chevaux habitués à vivre au pré, je précise)

Mon ancienne jument a fait 5 ans de pré et sortait en CCE niveau club1, on a été aux championnats de France et on a même ramené la coupe à la maison donc je n'ai rien contre les chevaux de compet' au pré, SI c'est bien géré !

bref, tant que je courais en épreuves club, ça allait (pré "de luxe" : 3 juments qui s'entendaient bien, nourries 2 fois par jour + 2 grosses rations de foin enrubanné par jour, pré en pente donc assez peu boueux, abris un peu surélevé donc au sec 365j/an) MAIS ma jument perdait TOUJOURS 50kg dans l'hiver donc je ne pouvais pas travailler comme je le voulais et prenait toujours pas mal de poids au printemps. Donc grosses variations de poids et pour aller courir en CCE amateur, ce n'était pas l'idéal, sachant que cette discipline est plus "traumatisante" que du CSO, dressage (club/ petit amateur) ou "loisir". Donc mieux vaut avoir un cheval en pleine possession de ses moyens. Surtout quand le cheval en question n'a vraiment pas bcp de sang.

Comme évoqué également, le boxe est un confort pour le cavalier en majeure partie. Maintenant, ma jument ayant tendance à gonfler comme une baudruche au moindre brin d'herbe ... ben elle va au paddock de 7h45 du matin à 12h30 OU de 12h30 à 17h (voire plus en été) .. je ne pense pas qu'elle soit malheureuse (bon elle ne kiffe pas de ouf quand on est obligé de lui mettre son panier anti goinfrage) mais si elle était 100% au pré, ça serait une cata (elle serait avec son panier H24)

Bref, comme cela a été dit : on fait en fonction de ce qu'il est possible de faire selon les écuries, nos moyens financiers, les contraintes des régions, nos objectifs etc...

Par contre effectivement, pour les chevaux au boxe, le but c'est de les sortir un maximum de temps, pas juste 2h dans un carré d'herbe ou de sable de 20m2

Nina76

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 09/05/2022 à 10h30

kaywest

Pourquoi ne suis je pas surprise mais comme souvent le topic initial créé par maev-ghost a
dévié pour les éternels débats sur le mode de vie des chevaux, poneys et autres équidés.

Que beaucoup ici doivent encore se justifier longuement sur leurs choix voulu ou subit me dépasse, même s'il y a + de message de tolérance, de "chacun fait comme il peut" que par le passé.

POUR TOUS
il y a énormément de post sur le forum pour débattre sur les choix de mode de vie de nos chers poilus, pensez vous que nous puissions recentrer le débat sur le sujet initial qui était fort interessant et posé objectivement. Il m'interessait beaucoup et c'est dommage de l'avoir perdu

Merci d'avance à tous

Kaywest

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Posté le 09/05/2022 à 11h37

nina76 merci !!

Pour revenir au sujet de base,
je trouve cela normal de payer assez cher selon certaines régions et prestations

Quand on se fait coacher par Christopher Six, c'est pas le même prix que le jeune diplômé qui sort sur les mêmes épreuves que ses élèves.
Si on veut des presta de qualité : soins, compléments, changements de couvertures, carrière/ manèges avec de bons sols entretenus, coaching sur un certain niveau .. ben il faut mettre la main à la poche.

Encore une fois, Nathalie qui tient son petit CE de 10 chevaux adaptés aux débutants et qui sort de temps en temps ses élèves sur Club3 ne pourra pas facturer les même presta qu'un coach/ cavalier reconnu qui sort sur des épreuves nationales/ internationales, se forme auprès d'instructeurs de l'équipe de France et qui propose une écurie un peu plus "haut de gamme" ..

Nina76

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 09/05/2022 à 14h11

kaywest

Oui je suis bien d'accord, nous sommes dans la même région et savons les prestations et intervants que nous avons la chance d'avoir. (sans parler du coût du foncier et des taxes)

je cherche à comprendre les avis opposés, car ça peut être de l'incompréhension, ne pas savoir le temps que prend une tâche etc etc ou même un contexte différent qui expliquerait la différence (par exemple structure familiale, avec les parents retraités qui font une partie du travail -> coût de la main d'oeuvre = 0, bâtiments communs -> coût du foncier à la baisse, échange de bons procédés : je baisse le coût de la pension contre service rendu, ce qui revient à du travail au black + ou - bien rémunéré etc etc)

Tartine88

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 25/11/2024 à 06h37

Je remonte un peu ce post mais il est encore d’actualité (même deux ans plus tard) d’autant plus qu’entre temps on a eu des augmentations à foison…

Je viens d’entrer dans ma toute première pension.
Est compris dans le prix :

- Stabulations de 100m2 avec terrasses de ~100m2
(Max 5 chevaux / stabulation)
- Intégration en douceur sur plusieurs jours et gestion des troupeaux pour un maximum de stabilité.
- foin À VOLONTÉ (le vrai) toute l’année, produit sur place, avec gestion agronomique et sans intrants.
- Environ 10Ha gérés en paddocks tournants, tous desservis par une piste qui donne accès en permanence aux stabulations (donc au foin à volonté, à l’eau, à l’ombre,… donc ça demande un peu de mouvement).
- Ramassage des crottins matin et soir dans les stabulations (a voir si elle y arrive quand elle sera complète à 20 chevaux…) tous les jours. Curage des stabulations 1x/semaine.
- Rond de longe de 16m
- Carrière (en cours) de 22*48
- Air de pansage dans le hangar des stabulations donc aire couverte du vent et des intempéries.
- Sellerie avec de graaaands casiers

Tout ça pour … 290€ !

Elle le dit elle même, elle veut offrir un prix qui s’adapte à tous les portes feuilles. Avec ce tarif là, elle sait clairement qu’elle ne se tirera pas de salaire mais pour le moment elle n’en n’a pas besoin (ce sont ses mots). C’est un prix hyper concurrentiel mais le fait, déjà, de faire soi-même son foin sur les 27Ha restants, ça aide (cette année ils ont fait 360 balles rondes !)

Comme ma jument est encore seule dans sa grande stabulation (ça ne devrait plus durer !), je ramasse ses crottins le soir après le boulot et le matin en week-end. OK je paie normalement pour ça, mais bon, c’est une comtoise qui fait le double des autres et je paie pas plus, elle fait quand même pas payer cher et ça lui file un bon coup de main. Je ne le ferai certainement plus quand elle sera avec 4 autres chevaux, mais en attendant ça me fait plaisir et elle, ça l’aide pas mal !

Je ne serai pas étonnée qu’elle augmente d’ici au 1re Janvier. Pour vivre à peu près, je veux bien aller jusqu’à 320/330€ déjà. Je n’irai pas au delà de 350€ cependant parce qu’une fois la pension pleine je sais déjà que les crottins ne seront plus gérés aussi bien et la payer plus ne l’aiderait pas à le faire.

Et surtout quand on cherche une pension faut savoir adapter sa demande à sa région. Ici le parc a l’année, on oublie. C’est gales de boue assurées ou alors champ de patate, même à 7 chvx / 10Ha !

Agentmulder

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 25/11/2024 à 11h32

Je découvre ce sujet fort intéressant.
Avant même de le lire, je me suis dit qu'il allait dévier vers le mode de vie du Cheval, et le yakafokon.
Je ne me suis pas trompée semble-t-il!

Sinon, effectivement les propriétaires ne réalisent pas toujours ce qu'implique leur rêve de pension idéale.
Depuis la création de ce topic, on a assisté dans ma région assez verte à une multiplication des pensions pré, avec plus ou moins d'infrastructures, pour petit prix. Elles ont été prises d'assaut, mais ceci n'a pas toujours été précédé d'une réflexion sur le changement éventuel du mode de vie du premier intéressé, et c'est bien dommage.

Personnellement, je souhaite un box pour ma jument, je peux justifier mon choix en rédigeant une thèse de 200 pages, mais je n'ai pas à me justifier!
Je suis depuis longtemps au même endroit, que j'ai quitté durant deux ans avant de revenir en courant.
C'est petit, et géré par une seule personne. Il y a actuellement trois chevaux qui dorment au box, une jeune en travail post-débourrage, la mienne, et l'ancien de la pension (32 ans). Tous les autres sont dehors, soit 15 chevaux répartis en trois groupes, sur pâturage tournant.
Les boxes sont sur une sciure de chêne fraiche, récupérée à la scierie juste à côté. Ils sont rafraichis tous les jours mais pas vidés pour avoir un gâteau.
Le foin est distribué le soir, en large quantité. Les paddocks tournent également et sont donc toujours fournis en herbe. Pas besoin de rateliers à foin dedans. La sortie c'est 8h-18h en moyenne.
Une carrière, un manège, de grands espaces, des pâtures avec abris construits ou naturels, parcourus par une source ou alimentés par un contenant en eau.
L'alimentation c'est orge aplati avec minéraux et soja au besoin. Certains chevaux ont des seaux de minéraux, soit dans le box, soit dans les pâtures.
Je paie 380 EUR de pension et ça me semble totalement normal pour la qualité de la surveillance et du mode de vie des chevaux. Je l'ai réalisé pleinement en partant deux ans, et en constatant à mon retour que le protocole notamment alimentaire convient tellement mieux à ma jument (et c'est sa PDS annuelle qui le dit, pas mon intime conviction). Ca a l'air champêtre comme ça mais le suivi est très précis.
Et en plus c'est une BE2 qui tient ça, donc il y a aussi le volet enseignement dans la boucle.
Je vois des endroits aussi chers ou plus chers qui sont moins précis dans leur approche globale du cheval.
Je vois aussi des endroits moins chers, avec une composante qui manque.

Elicendi

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 25/11/2024 à 13h26

tartine88 elle vient de débuter et se fiche de se dégager un salaire ? Faut voir comment ça va tenir sur le long terme...

Tartine88

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Posté le 25/11/2024 à 13h29

elicendi
Oui, parce qu’elle a ouvert avec son compagnon qui lui, bosse à côté et ramène un très bon salaire.
Donc là elle se dégage quoi… 400€/mois comme « salaire » donc pas un vrai salaire, mais elle n’en n’a pas « besoin »

Édit / quand la pension sera pleine (20 chevaux) elle se tirera un salaire. Et c’est possible qu’à terme elle augmente un peu le tarif des pensions.
Pour le moment c’est pas sa priorité

Édité par tartine88 le 25-11-2024 à 13h32



Lote10

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Posté le 25/11/2024 à 14h06

elicendi je suis bien d'accord..
Généralement on ouvre tous par passion mais au bout d'un moment c'est bien de gagner à minimum sa vie.
C'est beaucoup de boulot et surtout TOUT les jours, peu importe la météo.

Entre le savoir et le faire réellement c'est un peu différent.

Après à ce que je vois il n'y a pas encore de carrière donc le prix ne me choque pas. D'autant plus si elle fait son foin c'est la plus grosse dépense donc ça enlève une sacré charge.

tartine88
Tu es dans quel coin ?

Édité par lote10 le 25-11-2024 à 14h07



Tartine88

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Posté le 25/11/2024 à 14h10

lote10 encore une fois son but à terme est de dégager un salaire, mais pas pour le moment parce que son compagnon travaille et touche un salaire suffisant pour les deux. De plus la pension n’est pas pleine (on est 7/20).
On ne sait pas non plus le crédit derrière ni si l’apport était conséquent.

Idem l’idée c’est que son compagnon cesse son activité à terme pour qu’ils puissent ouvrir le gîte + leur vente direct de produits maraîchers.

Affaire à suivre mais encore une fois si elle augmente la pension de 30/50€ ça me choque pas.

Édit : plaine vosgienne.

Édité par tartine88 le 25-11-2024 à 14h10



Fandada

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Posté le 25/11/2024 à 16h53

Un détail oublié me semble-t-il.
Faire son foin, ce n'est pas gratuit.
Amortissement des prés de fauche.
Amortissement de la zone de stockage.
Amortissement du matériel (tracteur, matériel de fauche, etc...)
Entretien du matériel. Spoiler : un tracteur ça tombe aussi en panne.
Carburant !
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