La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Tartine88

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Posté le 28/12/2024 à 09h13

indji Ça je l’ai déjà dit. et factuellement les pages d’avant j’avais exprimé que c’était pas cher payé et qu’une augmentation ne me choquerait pas

Là où je tique (mais je suis pas concernée donc je m’en fiche à moitié) ce sont les services non inclus qui, pour certains, peuvent vite devenir indispensables, et ça fait vite augmenter la pension à presque 400€/mois. Ce genre de pension finalement, faut pas avoir un vieux qui nécessite des soins ou alors faut pouvoir venir tous les jours 2x/jours

Indji

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Posté le 28/12/2024 à 09h18

tartine88 Moi, ça ne me fait pas tiquer que si on a un vieux (ou un malade) qui demande plus de soins, on les fait ou on les paye. Si le prix de la pension de base est correct pour les prestations de base, je trouve normal de payer les prestations ou les fournitures supplémentaires non comprises dans ce prix de base. et 15 euros pour gérer les couvertures ou 20 pour les rations, ça ne me semble vraiment pas cher.

Maev-ghost

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Posté le 28/12/2024 à 10h19

Je trouve ça plus que logique et indispensable de calculer ses suppléments et ses prestations facturées en se basant sur le taux du SMIG.

Je pense que l'on ne peut pas tout comparer d'une pension à l'autre d'un point de vue tarif.

L'agri qui par exemple à ses 30 ha dans sa famille depuis 4 générations donc crédit dessus, est auto suffisant niveau herbe à la belle saison, produit sa propre matière première, a un taux de TVA faible et a peu d'installations pour monter. Lui ne va pas faire le même tarif qu'une personne qui vient d'acheter ses terres sur crédit, a un peu moins de terrain donc est plus rapidement obligé de complémenter, achète ses MP et a construit une belle carrière.


On aura forcément l'agri qui pourra un peu tirer son prix de pension vers le bas en étant tout de même rentable car moins de frais fixes au quotidien. Alors que l'autre gérant va être en déficit élevé dès le début s'il s'aligne sur le même prix que l'agri. Il devra augmenter son prix de base pour rentrer dans ses frais et espérer se verser un salaire pour au moins travailler pour quelque chose

Donc tartine88 la gérante de ta pension a surement calculer son prix de pension en y incluant son salaire. Et essayant peut être de dégager quelques choses de correct par heure de travail passée sur sa structure.
290€ / mois ne me choque pas. Je ne sais pas où tu es. Et je comprend tout à fait le prix des suppléments. Assez pour se dégager un salaire. 15e en plus par mois ou 20e, remis au taux horaire c'est vraiment que dalle !
Moi je suis à 20e de l'heure par exemple pour donner des traitements ou ration au pré. Car, oui jai quelques chevaux de proprios au pré et n'inclus pas de prise de ration car trop fastidieux

Donc, le jour où un cheval du pré a besoin d'un traitement avec un ration 2 fois par jour sur une dizaine de jours, je peux le faire mais je facture en supplément. Je calcule le temps que ça va me prendre en tout pour descendre 2 fois par jour au pré, attendre que Pompon mange son traitement puis remonter du pré. C'est facile 10 min par repas donc 20 min par jour.
Donc sur une semaine c'est mini 2H de boulot en plus.
Personne ne voudrait travailler 2h en plus par semaine gratos. Nous c'est pareil.
On inclus déjà bon nombre de choses dans nos prestas, on se montre arrangeant. Nous pouvons veiller des chevaux malades la nuit en remettant le réveil à 3h du mat et descendre sous la flotte voir Cotillon.


Mais on peut aussi se rémunérer sur des choses qui vont prendre plusieurs heures en plus par semaine.

Édité par maev-ghost le 28-12-2024 à 10h22



Tartine88

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Posté le 28/12/2024 à 11h01


indji a écrit le 28/12/2024 à 09h18:
@tartine88 Moi, ça ne me fait pas tiquer que si on a un vieux (ou un malade) qui demande plus de soins, on les fait ou on les paye. Si le prix de la pension de base est correct pour les prestations de base, je trouve normal de payer les prestations ou les fournitures supplémentaires non comprises dans ce prix de base. et 15 euros pour gérer les couvertures ou 20 pour les rations, ça ne me semble vraiment pas cher.


Si c'est une leçon de morale concernant le cheval âgé et la nécessité de s'en occuper ou de payer pour, ce n'est pas à moi qu'il faut la faire Simplement je ne vois pas pourquoi on payerait le même tarif pour la ration 1x/jour et la ration 4x/jour, c'est tout, et pourtant c'est le même prix, donc oui suivant les besoins, ça me parait cher.

je vais joindre ma réponse aussi au message de maev-ghost. Je suis probablement travesti par le fait d'avoir eu les chevaux chez moi pendant un peu plus de 10 ans... Donc je sais exactement le temps que ça peut prendre de gérer des couvertures, des masques, des clôtures, des rdv, rentrer/sortir les chevaux etc etc. Alors OK j'en ai pas eu 20, mais j'en ai eu jusqu'à 5 et c'est déjà du taff (en plus de mon travail d'Aide Soignante) Je le répète pour que ce soit clair dans l'esprit de tout le monde, le tarif de base ne me choque pas du tout, j'accepte parfaitement de payer parce que la presta correspond à mes attentes et parce que je suis de celles qui viendront tous les jours sauf grosse exception. Et je comprends également si elle me dit d'augmenter la pension, parce qu'avec ce tarif là, elle ne se dégage pas de vrai salaire (en même temps la pension est remplie qu'à 1/3 pour le moment).

Par contre, je suis au fin fond des Vosges. Et il y a pléthore de pension aux alentours. Chacune a son type de gestion, chacune a ses avantages et inconvénients. Mais force est de constater que son tarif n'est pas le plus attractif face aux services inclus dedans Et c'est un choix que je peux totalement entendre hein

Elicendi

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Posté le 28/12/2024 à 11h19

J'aimerais bien que ma pension propose de nourrir pour 20? par mois... Ça me paraît vraiment pas cher.

Le 25? pour les consultations je le vois vraiment comme un prix dissuasif et je comprends, je trouve pas normal de déléguer les visites veto et compagnie.

290? la pension de base chez moi c'est la fourchette haute mais voilà ça dépend de la region et de ce qu'on met derrière (il ya pré et pré...)

Shiho

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Posté le 28/12/2024 à 11h40

elicendi : pour les rdv, je ne suis pas d’accord, surtout le maréchal.
Quand il vient aussi faire d’autres chevaux, je ne peux pas poser 1/2j toutes les 6 semaines ou le faire revenir en dehors de mes heures de travail.
Ma pareuse impose que je sois là, mais du coup les rdv sont entre midi et deux, et je retourne bosser généralement en retard. Ça va que mon employeur tolère.

Idem quand les vaccins sont groupés avec la pension et que je n’ai pas de sujet à aborder avec le véto.

Tartine88

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Posté le 28/12/2024 à 11h44

elicendi

Je suis là tous les jours. Mais je ne choisis pas souvent le jour de RDV et encore moins l’horaire. Donc quand je suis en 12h et que je dois faire un rappel de vaccin, je peux pas beaucoup négocier la date de rdv et donc parfois, je suis pas là … Ça n’empêche que je viens tous les jours et que je suis très présente dans la vie de mon cheval

Elicendi

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Posté le 28/12/2024 à 12h57

shiho ben si tu pourrais, tu as choisis des visites groupées plutôt qu'un maréchal qui vient en dehors de tes heures de bureau, si ça ne te dérange pas et que tu n'as pas 25? de supplément alors c'est parfait pour toi.

De même tartine88 tu choisis de ton plein gré des rdv en dehors de tes heures de dispo, tout le principe d'un rdv c'est de convenir d'une heure.

Chacun sa façon de faire, peut être que je fais du zèle en assistant à chaque soin de mes chevaux, mais c'est un choix qu'on fait ou pas mais on ne peut pas dire que c'est impossible de faire autrement.

Indji

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Posté le 28/12/2024 à 13h10


tartine88 a écrit le 28/12/2024 à 11h01:


Si c'est une leçon de morale concernant le cheval âgé et la nécessité de s'en occuper ou de payer pour, ce n'est pas à moi qu'il faut la faire


Alors, ça n'a strictement rien à voir avec la morale, je trouve juste normal de rémunérer le travail en plus, même s'il est généré par l'âge ou la maladie du cheval.

Je crois que beaucoup de pensions ne sont pas assez chères, les gérants ne gagnent pas leur vie correctement. Enlevez toutes les charges, calculez le temps de travail nécessaire, vous verrez que très souvent, les heures ne sont même pas facturées au SMIG. Du coup, ça fausse les comparaisons et des prix très raisonnables semblent chers.

C'est factuel, je ne juge et ne veux agresser personne, il n'y a aucun sous-entendu là-dessous.

Édité par indji le 28-12-2024 à 14h48



Shiho

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Posté le 28/12/2024 à 13h23

elicendi : le maréchal m’aurait surtout ris au nez si je lui avais demandé de revenir juste pour le mien.
Et c’est pas comme s’ils manquaient de clients donc…
Avec la pareuse, c’est la première fois que je négocie les horaires de rdv. Les autres les ont toujours imposés (quand c’est pas « Tu verras bien »).

Uneraell

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Posté le 28/12/2024 à 14h26

Et faut encore avoir le loisir de choisir ses pros. Là où je suis, j'ai le choix entre 25 vétérinaires équins si ça me chante, donc trouver celui qui me convient et est dispo quand ça m'arrange, c'est pas si compliqué.

Par contre j'ai une pareuse. Pendant 6 mois j'ai paré seule parce que j'avais plus aucun pareur qui se déplaçait dans ma région. Alors certes y a pléthore de maréchal à disposition mais j'en ai vu aucun parer de la façon qui convienne à mon cheval. J'ai de la chance d'avoir beaucoup de télétravail et qu'elle soit plutôt arrangeante pour les horaires de rdv. Mais c'est un peu facile de juste dire "c'est un choix de pas être présent". Parfois on n'a déjà même pas le choix du professionnel qu'on fait intervenir

Tam89

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Posté le 28/12/2024 à 15h28

elicendi

Alors honnêtement je ne sais pas où tu habites mais clairement ici ça ne se passe pas comme ça pour le maréchal.

Si c'est le maréchal de la pension et qu'il vient pour tout le monde bah t'as pas trop le choix les rdv sont groupés il fait tout le monde ce jour là. Et si tu veux le faire revenir à des horaires qui te conviennent personnellement bah tu payes plein pot le déplacement donc bon ...

Quand c'est un maréchal qui vient pour 1 seul cheval, souvent t'as pas trop le choix non plus parce qu'il t'inclue dans sa tournée donc il ne va pas faire un détour parce que tu n'es pas dispo à l'heure à laquelle il passe devant ton écurie.

J'ai eu ma jument pendant 20 ans, en pension ou à la maison et la c'était partout pareil.
Alors je comprends que les gens ne puissent pas prendre 1/2 journée pour attendre le maréchal ... Et ce n'est pas pour ça qu'ils ne s'occupent pas correctement de leur chevaux, juste qu'ils ont un boulot, tout comme le maréchal.

Tartine88

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Posté le 29/12/2024 à 05h45


elicendi a écrit le 28/12/2024 à 12h57:
@shiho ben si tu pourrais, tu as choisis des visites groupées plutôt qu'un maréchal qui vient en dehors de tes heures de bureau, si ça ne te dérange pas et que tu n'as pas 25? de supplément alors c'est parfait pour toi.

De même @tartine88 tu choisis de ton plein gré des rdv en dehors de tes heures de dispo, tout le principe d'un rdv c'est de convenir d'une heure.

Chacun sa façon de faire, peut être que je fais du zèle en assistant à chaque soin de mes chevaux, mais c'est un choix qu'on fait ou pas mais on ne peut pas dire que c'est impossible de faire autrement.


Je ne choisis absolument rien quand il y a un RDV vétérinaire ... La clinique qui gère ma jument est à 40 minutes de route, donc si aucun vétérinaire ne fait sa tournée dans le coin à ce moment-là, je suis bleue. Et ils m'imposent d'office une date et une heure. Du coup on a la chance de pouvoir (pour l'instant) s'arranger entre nous, les propriétaires, mais c'est pas toujours le cas.

Encore une fois, je le reprécise, je suis là tous les jours. MAIS je ne suis pas forcément là de journée parce que je bosse. Donc j'essais de m'arranger. Tout cela pour dire que non, tout le monde ne choisit pas à la carte les rdv et tout le monde ne fait pas ce qu'il veut quand il veut. Idem, les regroupements ici, c'est compliqué : chacun à son maréchal, son véto, son dentiste depuis des années et personne n'a envie de changer juste pour dire qu'on va grouper Je suis pas emmerdée, ma dentiste est devenue une amie donc ça, ça va je m'arrange, je fais le parage moi-même et c'est une podo qui vient une fois par an et encore, ... C'est juste le vétérinaire qui me pose problème pour les rdv et ça je ne le choisis pas !


Citation :
Je crois que beaucoup de pensions ne sont pas assez chères, les gérants ne gagnent pas leur vie correctement. Enlevez toutes les charges, calculez le temps de travail nécessaire, vous verrez que très souvent, les heures ne sont même pas facturées au SMIG. Du coup, ça fausse les comparaisons et des prix très raisonnables semblent chers.


Mais ça, je l'ai dit et répété et quand je suis arrivée dans cette pension, je suis venue expliquer ici que j'étais un peu choquée du prix parce qu'elle ne peut pas, concrètement, se décharger un salaire avec ça Et je l'ai répété je ne sais combien de fois ici, qu'une augmentation générale du prix de la pension ne me choquerait absolument pas. Parce que l'idée c'est quand même qu'elle puisse en vivre et qu'elle puisse perdurer.

Là où je suis moins d'accord, c'est que tu ne te fais pas un salaire sur des suppléments de service ... Que tu augmentes la pension OUI, mais que tu affiches des options de service à des prix qui, isolés me paraissent gros, pour moi non. Mais c'est que mon avis je ne cherche pas à avoir raison et de toute façon je ne suis pas concernée. Je réagissais à la différence d'offre/prix en fonction des pensions alentours dans ma région.

Édité par tartine88 le 29-12-2024 à 06h04



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Posté le 03/03/2025 à 23h59

agentmulder bonjour, je me permet d'intercepter votre conversation avec quelques mois de retard car j'ai lancé un post :

https://www.chevalannonce.com/forums-13449895-location-de-prebox

Et j'aimerais votre avis.
Je précise que je propose dans la prestation foin paille et eau+ chaque propriétaire aura son prés et box donc chacun s'occupera de son espace. Juste la carrière où entretien collectif. Petite structure. Projet à paufiner bien sûr donc je précise pour ne pas qu'on me tombe dessus!
Cordialement

Mince j'ai supprimé le sujet au lieu d'un post !
Le sujet c'était ça :
Bonjour à tou's' 'tes',
J'aimerais proposer (encore en projet) une location de pré-box avec pré d'1 ha ou 2, carrière en herbe avec quelques obstacles et éclairée, casier/sellerie, stockage foin/paille fournis, possibilité de prendre des cours avec une monitrice indépendante (non compris dans la prestation mais en collectif reviendrais moins cher qu'en club), tout le matériel d'entretien des box, présence car maison d'habitation à côté, chemin de randonnées...
Il ne s'agit pas de pension mais de location, je peux cependant rendre des services en cas de nécessité. L'entretien sera comme pour toute location à la charge des locataires.
Cette proposition vous permettrez d'avoir plus de tranquillité et de liberté dans vos choix de gestion de votre cheval et des activités, sans la sollitude car je louerais plusieurs box pour un tarif d'environ 200e par mois.
Le secteur serait dans la sarthe.
Les avis des propriétaires de toute la France m'intéressent également !
Est ce que certains d'entre vous serez intéressés ?
Ou seriez-vous plutôt intéressés par juste de la location de prés avec abris+accès chemin de randonnée ?
J'attends vos avis bienveillants et constructifs,
Merci pour vos réponses,
Cordialement.

Édité par w_49 le 04-03-2025 à 02h30



Alma

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Posté le 04/03/2025 à 07h19

w_49

Citation :
Mince j'ai supprimé le sujet au lieu d'un post !

Pas fait exprès ??
Les réponses ne te plaisaient pas c'est tout !!
Et supprimer est incorrect vis à vis des gens qui ont répondu sur 3 pages ..

Tu as déjà ouvert un autre sujet en octobre.
Tu vas continuer jusqu'à avoir des avis favorables allant vers ce que tu veux entendre ?
geriko42 Tu cautionnes ?

Édité par alma le 04-03-2025 à 07h20



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