La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Shiho

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Posté le 27/12/2024 à 09h24


elouanr a écrit le 27/12/2024 à 08h30:

Je me basais sur cet extrait précis :

"Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux."

on est d'accord : ballot de paille/ foin = 10 euros ? ou alors, c'est mal formulé et on parle là de l'augmentation , pas du prix du ballot ? si c'est le cas, oui, du coup mes calculs sont pas bons.

Ce n’est pas mal formulé, mais on parlait bien de l’augmentation en elle-même, et pas du prix final du ballot.

J’ai tiqué aussi sur le nombre de chevaux « variable » dans l’écurie de maev_ghost. C’est juste une typo je pense.
Concernant le foin : 300kg/15kg =20 portions et pas 15. Du coup la suite est bonne.
Pour la paille, je pense que c’est 21/20 (et du coup le résultat est cohérent).

Maev-ghost

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Posté le 27/12/2024 à 09h26

elouanr de rien
Je n'ai aucune honte à parler d'argent car bcp de proprios ou de cavaliers ne se rendent pas compte du prix réel des coûts. Des coûts de l'alimentation, des coûts des travaux pour stabiliser, réparer tel équipements

En effet, erreur de frappe et de calcul c'est bien 1.05e et pas 1.07e
J'ai mis 30 à la place de 20, erreur de frappe

J'ai bien 20 têtes actuellement. Le "22" dans mes calculs étant juste mon prix du sac de 25kg
Il me semble pas être passée de 20 à 22

Après j'ai fais grosso modo les calculs vite fait pour le forum
Il ya bcp plus de précisions dans les comptes quotidiens et sur l'officiel

Là c'était juste pour poser mon argumentation en général sans rentrer dans les détails comme écrit.
Car je n'y ai pas détaillé les amortissements, les charges salariales et j'en passe

La région parisienne est en effet compliquée pour se générer un bénéfice car tout est plus cher : terres, MP, main d'oeuvre et j'en passe
Il faut bien calculer ses coûts pour pouvoir au moins être à l'équilibre et ne pas travailler 50h/ semaine en perte

Maev-ghost

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Posté le 27/12/2024 à 09h52

shiho oui erreur de frappe mais calcul bon
Le 22 apparu pour les grains est le prix du sac et pas de chevaux
Je fais 2 sacs par jour, donc 2x22 soit 44e que je divise par 20 donc 2.2e/ tête

Édité par maev-ghost le 27-12-2024 à 09h52



Elouanr

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Posté le 27/12/2024 à 10h50

maev-ghost

Oui, oui, mea culpa !!! Le prix du sac...
Pas toujours simple de présenter - et de lire - des calculs ainsi.

Je reconnais que j'ai fait des erreurs d'interprétation qui auraient pu être évitées (10 euros le ballot de paille... hum, ça fait longtemps je pense que ce n'est plus à ce prix).
Désolé pour cela.

Tartine88

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Posté le 27/12/2024 à 10h56

Hier avec une copine du cheval, on parlait du prix de notre pension actuelle. Et en effet pour 290€ on n’a … aucun service (compris dans le prix)! Pas de gestion de couverture/masque, pas de gestion de ration, pas de gestion de RDV …

En fait pour 290€ actuellement on a stabulation avec foin à volonté, sur paille, eau à volonté, sel, des pâtures tournantes toute l’année sauf temps pourrit et un rond de longe.

Et quand ma copine me donne ses tarifs sur les autres pensions faites, pour 80€ - cher et tous les services compris … ça questionne.

Maintenant moi je me plains pas, c’est une pension vraiment isolée, sécurisée, dans une ambiance douce et familiale. On devrait avoir fin janvier la carrière de 22*48 (elle dit ne pas augmenter son tarif) et on a de chouettes chemins de balade.

Ardennesacheval

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Posté le 27/12/2024 à 19h50

Faut aussi voir ce qui est fait "miroiter"et ce qui est réel dans la pension...
des fois pour moins cher t'as un paddock mini et boueux, des pâtures "mais oui mais que quand il fait beau", du foin "à volonté" mais juste une brassée jetée comme ça/ jour ou encore un roundball mis tous les X jours mais si les chevaux ont fini avant... ben ils attendent que ça soit le moment de distribuer... Ou la surveillance" quoi votre cheval boite, mais non j'ai rien vu" (ouais t'as rien regardé surtout...)

Tartine88

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Posté le 27/12/2024 à 20h05

ardennesacheval A voir oui. Mon expérience s'arrête à cette pension là, donc je ne peux pas dire...
Mais ça me fait un peu tiquer de voir que c'est 25€/RDV (que ce soit véto, ostéo, dentiste....). Ca me parait cher, mais elle le justifie par : "j'attends de mes pensionnaires qu'ils soient présents dans la vie de leur cheval". Et effectivement, ça sélectionne bien. Gestion masques/couvertures c'est +15€/mois, les rations 1x/jour c'est 20€/mois (si je ne me trompe pas ... ).

Moi ça ne me concerne pas ce genre de service, parce que j'y suis tous les jours ou quasiment, que ma jument n'a pas besoin de couverture, ne supporte plus les masques, n'a pas besoin de ration donc si je viens pas ça la perturbe pas du tout ... MAAAAAAAIS je me dis que le jour où j'aurai besoin, j'aurai fait de passer à 350€/mois de pension

Indji

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Posté le 27/12/2024 à 21h23

tartine88 Pour les rendez-vous à 25 euros, c'est peut-être un peu cher (tout dépend du temps passé, 25 euros TTC, en enlevant la TVA et les charges, ça doit laisser la moitié en salaire net).
Mais pour les masques et les rations, ça fait du 50 ou 66 cents par jour, même si on n'y passe que 5mn, on n'est même pas au SMIG.

Tartine88

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Posté le 28/12/2024 à 06h18

indji Même si le RDV dure une heure … 25€ de l’heure en + des 290€/mois de pension de base … moi je trouve ça relativement cher.
Surtout pour quelque chose de ponctuel !
Concernant les masques et couvertures, encore une fois c’est du supplément, donc à mes yeux tu ne bases pas ton tarif sur le smic sur des choses en suppléments.
Ou alors autant augmenter la pension de 10 à 30€/personne et les suppléments seront inclus .

Indji

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Posté le 28/12/2024 à 07h50

tartine88 Pourquoi ne pas baser les suppléments sur le SMIG? C'est du temps de travail en plus. Si ça te prends 10mn par jour et que tu as 6 chevaux à gérer, c'est 30 heures de travail de plus par mois. Le prix de base a été calculé sans ce travail, je trouve normal de le rajouter.
Et pourquoi les inclure dans le prix si certains pensionnaires n'en ont pas besoin?

Édité par indji le 28-12-2024 à 07h52



Globs

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Posté le 28/12/2024 à 07h56

tartine88 perso c'est plutôt le prix de ta pension de base que je trouve élevé.
Parce que 20€ / mois pour donner une ration tous les jours, ça ne me choque pas. Il faut préparer la ration, aller chercher le cheval, l'isoler / sortir du parc, puis l'y remettre

Tartine88

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Posté le 28/12/2024 à 08h08

indji Je rejoins ma réponse à celle de globs, je ne sais pas ce qu'il y a de cher en soit : est-ce que c'est le fait que tout soit en supplément et au prix isolé qui me parait cher ? Ou est-ce que c'est la pension de base qui est excessive en sachant qu'il n'y a aucun service compris dedans ?

Et quand j'entends service, je ne compte pas le foin à volonté, les sorties au parc, l'eau à volonté, le curage des stabu qui sont LA BASE et pas un "extra" (enfin à mes yeux )

Bon encore une fois ... Moi je suis très contente de cette pension et dans les 290€/mois je paie la sécurité, le confort de ma jument, la gérante m'appelle au moindre petit pépin ou doute, je paie l'ambiance et l'environnement aussi. Mais suite à la discussion avec L. j'ai réalisé qu'en effet, pour moins cher ailleurs, il y a avait "tous" les services inclus et ça m'a questionné.

Par contre comme le disais je ne sais plus qui (pardon ), je n'ai pas vu l'état les parcs et des paddocks, je n'ai pas vu comment étaient curés les abris/box/stabu et je sais que dans l'une des pensions les clôtures étaient en barbelés et deux chevaux se sont empalés au pré dans des fers à béton qui n'avaient rien à fiche là. Donc Je me dis que je sais pourquoi je paie, tout est propre, bien géré et clean ici, c'est le principal !

Globs

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Posté le 28/12/2024 à 08h12

tartine88 après tout, le bon prix c'est quand le vendeur et l'acheteur sont d'accords...ça vaut bien pour une pension.
Et oui, je suis d'accord que la confiance a un prix

Tartine88

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Posté le 28/12/2024 à 08h15


globs a écrit le 28/12/2024 à 08h12:
@tartine88 après tout, le bon prix c'est quand le vendeur et l'acheteur sont d'accords...ça vaut bien pour une pension.
Et oui, je suis d'accord que la confiance a un prix


C'est ça ... Et je crois que ça pourrait être clairement LA conclusion de ce topic (hyper passionnant au passage). Le bon tarif est celui qui permet au gérant de vivre et qui convient au propriétaire ! Et il y a tellement tellement tellement (trop) de variables, qu'un même prix dans deux régions différentes ne vaut pas du tout les mêmes conditions ni les mêmes services ... Je me dis que pour un parisien, 290€/mois il ne doit pas y avoir grand chose alors qu'ici on a quand même une vie en groupe, du parc 80% de l'année, du foin fait sur place à volonté et analysé, un rond de longe, une carrière 22*48, de la surveillance au milieu de 45ha (c'est vraiment hyper isolé !)...

Indji

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Posté le 28/12/2024 à 09h08

tartine88 J'imagine que pour les crottins, la distribution de nourriture, l'eau, etc, il y en a pour 1/4h minimum par cheval et par jour. Il faut rajouter peut-être 5mn par cheval pour la compta, l'entretien des espaces communs, la commande des fournitures, etc. Tu arrives à 10 heures par mois.

En brut, c'est 200 euros environ, sans majoration de dimanche et jours fériés, ni tarif de nuit et heures sup si cheval malade par exemple. Enlève 60 euros de TVA, le prix pour faire le foin (achat et entretien du tracteur, carburant), les traites d'achat de la structure et ta pension ne semble pas si chère que ça.
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