La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Aalex_69

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Posté le 06/05/2022 à 09h21

poupipou
D accords avec toi, si les chevaux ne tiennent pas l hivers dehors en travaillant, c est qu il y a un problème.

J en connais plusieurs qui bossent plein pot en vivant dehors 24 sur 24 même l hivers (à 1000m d altitude) et ça se passe très bien

Uneraell

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Posté le 06/05/2022 à 09h26

Le fond c'est pas tellement de savoir si c'est théoriquement possible d'avoir un cheval dehors h24 qui travaille et sort en concours. C'est de savoir si c'est possible dans le contexte où vit le cheval. Y a pas toujours 29 autres possibilités de pension, y a des prés plus grands ou plus petits, des zones plus humides ou plus venteuses, des pensions qui donnent un soin différent à leurs pâtures, des sols qui se tiennent plus ou moins bien en hiver, des chevaux plus sensibles que d'autres, avec des historiques de santé et des besoins différents...
Parfois, y a des choses qu'on voudrait sur le papier et en pratique ça marche pas ou on n'y arrive pas. Y a toujours quelqu'un pour dire qu'il connaît un cheval qui sort en inter et vit dehors h24 dans 30cm de neige sans moufter, tout comme y en a qui continuent de maintenir que LEUR cheval il est plus heureux 23h/24 en box.
Y a toujours moyen de faire autrement. Et on fait tous au mieux avec ce qu'on a sous la main et ce qu'on est capable de donner.

Crystalsacred

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Posté le 06/05/2022 à 09h33

aalex_69

Ça dépend des chevaux et de leur caractère. Le mien grossit en voyant juste de l’herbe. Mais perds rapidement s’il n’est pas à un moment dans un box au calme. Après moi il découvre la neige et le froid depuis 5 ans. Et le froid il commence à s’y faire car je le tond de plus en plus tard dans l’année. Et la neige il n’y arrive pas. Il a connu que du sable et du soleil pendant ses 5 premiers années.

Je pense que ça dépend si tu couvres correctement. Si tu tonds. Si foin ou pas. Des compléments car en hiver on le sait tous le système immunitaire est mis à contribution plus souvent … ça dépend du cheval. Si PSA ou Merens ce n’est pas la même chose. Du type de poils. Poils fin. Peau fine ou poils longs et épais … je connais une selle français elle a le pouls hyper court. Au pré box pas tondu. Elle ne fait pas de poils. Et la proprio a beau ne pas couvrir pour qu’elle en fasse bah non … du coup certains soirs la jument se précipite vers elle pour la couverture ou le box. Parfois elle est obligée de la rentrée car elle a froid et je dis pas ça au cœur de l’hiver mais au mois de Mars…

Aalex_69

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Posté le 06/05/2022 à 09h35

crystalsacred
Ah non mais un cheval dehors en hivers c est fourrage à volonté et compléments et si il faut tu couvres.

Savoir si un cheval peut se maintenir ou non ne dépend pas des ça étant donné que ça tombe sous le sens

Crystalsacred

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Posté le 06/05/2022 à 09h42

aalex_69

Alors ça dépend. Certains ne fond pas de rotation de leur pré. Et le foin à volonté a que le nom … puis faut être sûr que tous y aient accès. Le pauvre PS archi dominé pas sûr qu’il mange à sa faim. Il faut alors complémenter … en mars la plupart quitte leur couverture car chaud les après midi. On arrive facilement à avoir 12 degré de différence …


Moi pour la retraite de mon cheval je viserai le pré box. Déjà parce que le fait de rentrer le cheval dans son box. Tu peux voir son état et voir si tout va bien … puis je trouve que tu peux alors alimenter ton cheval de façon spécifique et contrôler. Après il a certaines écuries active qui permettent je crois ce contrôle de l’alimentation. Mais est ce adapté au retraite je ne sais pas.

Édité par crystalsacred le 06-05-2022 à 09h45



Aalex_69

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Posté le 06/05/2022 à 09h59

crystalsacred
Bon.

Je ne sais pas comment l écrire mais ça va de soit qu il faut que les bonnes conditions soient réunis.

C est évident qu un cheval qui n accède pas au foin fera pas long feu, mais ce n est pas ce que j ai dis !

Enfin bref, même avec les supers conditions certains n y arriveront pas, mais ça existe et ce n est pas impossible.

Le mien ne verra plus de boxs de sa vie (Sauf si accident/maladie) car, plus j avance dans la vie et moins je comprends le principe de les mettre la dedans même pour la nuit.

Chacun ses choix et chacun fait comme il "peut"

Édité par aalex_69 le 06-05-2022 à 10h00



Marlin

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Posté le 06/05/2022 à 10h16

Aalex_69: dans l'idéal oui pour du pré 100% mais je suis aussi d'avis que l'on ne maitrise pas tout! Typiquement dans ma région c'est impossible du pré à 100% (ceci à cause de la difficulté à trouver du terrain). Mais beaucoup de stabulations. Mais certaines en hiver ne sont pas top avec sa boue (genre énormisime couche) à gogo.

Que dire des PS d'amies qui en hiver dans ces structures pètent de froid et perdent de l'état avec pourtant foin à volonté. J'ai aussi connu un cheval qui en été faisait des insolations au pré!

Mon petit Quarter était tellement formaté "cheval barbie" box surpaillé + couverture d'écurie + guêtres au parc +++ qu'il était malade tous les débuts d'hiver! Pourtant stab + aire de repos stabilisée et région peu froide.

Édité par marlin le 06-05-2022 à 10h20



Crystalsacred

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Posté le 06/05/2022 à 10h17

aalex_69

Oui effectivement certains n’y arriveront pas. Est ce du à la génétique ? Aux métabolismes ? Est ce comme nous certains ont un métabolisme lipidique d’autres glucidique …
Est ce lier à des carences naturelles ? Je pense au miens avec la vitamine E. Au PSSM qui est parfois mal détecté. Ou bien les maladies de Lyme ou autre. Ou tout simplement la génétique j’y reviens … ça pourrait être une thèse entière …

Aalex_69

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Posté le 06/05/2022 à 10h22

marlin
Ah ben oui il faut pas mettre dehors pour mettre dehors. Mais c est comme tout, de bonnes écurie avec boxs propre et soigné, le pré/stabu c est pareil !

crystalsacred
Ceux qui n arrive pas ont chacun leur raison qui leur sont propres. A voir si il est possible d y remedier mais c est au cas par cas.

(Enfaite j en ai jamais vue dès qu ils n y arrivent pas mais je veux bien y croire)

Crystalsacred

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Posté le 06/05/2022 à 10h25

aalex_69

Je pense au fourbure par ex. Beaucoup de proprio sont embêtés avec ça. Je pense au mien qui grossit en regardant l’herbe. En même temps il mangeait des cailloux …
Alors d’un côté tu as le fourbu et de l’autre le PS maigrichon. C’est comme le Nutella certains grossit en voyant le pot d’autre en mange un pot sans problème …
Je pense qu’il y a une notion de métabolisme et d’adaptation
C’est comme les pieds nu certains en deux mois c’est fait le cheval est niquel. D’autre un an et il est pas bien et craque en referrant… pourquoi même condition. Même pro …
Ils ont tenté et ça n’a pas marché. Ils feront autrement …

Poupipou

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Posté le 06/05/2022 à 10h50

Bien sûr que il y a plusieurs paramètres à prendre en compte.

Tototuty

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Posté le 06/05/2022 à 12h17

je vois toutes vos discussion sur les conditions de vie des chevaux et ne peux m empêcher de réagir
le box c est comme le mors, les fers etc
autant je suis pour le plus naturel possible mais clairement, les chevaux c est comme les gens
alors oui la vie en troupeau pied nu dans les steps c est top
mais le selle francais de concours qui a fait 10 ans ou plus de boxe, tu lui fait ça, c est l enfer pour lui

donc pour moi une bonne pension c est celle qui s adapte a chaque individu
par exemple je prône la vie en troupeau
j ai mes chx qui sont en grand groupes d une dizaine de chevaux, des chevaux de sport qui sont par 3 ou 4 car pour eux le grand groupe c est anxiogène donc trop gros risque de blessure
et 2 qui sont solo
1 parce qu il accepte personne et donc martyrise le pauvre cheval avec lui
l autre qui bien qu en retraite a peur des autres vraiment, aime la routine et chéri son boxe
il aime plus l humain que ses congeneres
et ben même si c est pas ma philosophie, il est seul, rentré chaque jour même qd il fait super beau
c est son confort a lui, qui certes n est pas du tout normal, on est d accord.
mais moi mon job c est qu il soit bien donc on s adapte.

pour moi la bonne pension, c est celle qui s adapte, essai de comprendre chaque cheval et faire le mieux pour son bien etre physique mais aussi psychique

Blindh

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Posté le 06/05/2022 à 13h03

tototuty pas vraiment d'accord.
Après je suis pas anti box. Par contre je trouve ça scandaleux d'avoir des chevaux qui sortent 2h dans la journée.
J'irai pas prendre un chien en chambre de bonne de 9m carrés donc ça devrait être la même logique si on trouve pas une pension digne de ce nom.

Mon cheval, SF de sport qui a fait que du box, passé au pré à 8 ans, il vit sa meilleure vie.
(Abri + zone stabilisée + troupeau à 3 pour gérer les problèmes de santé). Il fond TRÈS vite, depuis qu'il est passé au pré on l'a juste eu maigre à cause de son asthme.


SF d'une copine passé au pré à 22 ans. Elle était convaincue qu'il pourrait jamais qu'il aimait trop le boxe et le concours. Pareil quand on fait bien les choses ça se passe nickel il vit sa meilleure vie aussi.


Bref chez nous c'est pas le pré qui vend du rêve mais soit on a des chevaux au box (20 m carrés) sortis la journée avec foin à volonté soit on a des chevaux par groupe de 2 à 4, adaptation à leurs problèmes, zone stabilisée mais pas encore d'abris. Alors ouais le confort d'un abri paillé me ferait rêver mais mes deux chevaux le vivent bien et ils ont été couverts cet hiver, je les ramènerai jamais en boxe. Dans le pire des cas pour moi ça serait écurie active mais jamais les enfermer. Et le SF est bossé 5 fois par semaine, c'est pas la mort clairement.
(Bon puis on a de très belles installations avec des sols excellents, pour rebondir sur un message plus haut)

Kuryeuse

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Posté le 06/05/2022 à 15h09

Je suis stupéfaite qu'en 2022 il y ait encore des discours du genre " le cheval de sport doit avoir accès à un box, le pré c'est bien bon pour le bon vieux Loulou de loisir. . . "
Qu'on ne puisse pas toujours faire ce que l'on aimerait pour son cheval pour des contraintes de pension c'est un fait, nier les besoins fondamentaux du cheval en est un autre. . .

Shiho

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Posté le 06/05/2022 à 18h03

On a parfois des surprises.
Mon PS avait pris l’habitude de virer sa couv. Il a donc passé quelques hivers à poil, ça lui convenait. J’ai recommencé à le couvrir parce que je le trouvais raide. Maintenant, il la garde.
J’en déduis qu’à l’époque il était mieux à poil, et que maintenant il préfère avec.

Pour l’instant, il n’aime pas le box, même sous l’orage il veut sortir. Il est donc en 100% pré. Je n’exclue pas qu’un jour, il montre qu’il resterait bien au sec. Ce jour-là, l’idéal sera un pré avec stabu paillée, mais je n’aurai peut-être pas cette option. J’essaierai de faire au mieux.
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