La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Atome78

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 05/05/2022 à 09h03

Je pense que chacun fait bien ce qu il veut de son pognon.
je bosse comme une conne pour avoir un bon salaire et me payer une maison sympa et une belle pension je vois pas en quoi ça fait de moi une sale bourge....
Après avoir vu de tout en 10 ans ben désolée y a que maintenant à 1000 balles ou je ne suis pas inquiète quand je ne viens pas, ou mon cheval sors 3h au paddock et aussi au marcheur et aussi en trotting ou longe ou monté donc 3 fois, qu il n est jamais sur la merde ou la pisse sur ses copeaux, qu il a du foin de qualité à volonté, un endroit calme et propre avec de l espace pour brouter, ou l equipe prend en compte ses pbs de santé et se soucie vrt du cheval.
Alors oui il est pas au pré je suis une affreuse tortionnaire j adore mon cheval je passe d ailleurs mini 30 min de broiting en plus du travail et des soins qd j y vais (entre 2h la semaine et 4h le week-end ) mais j aime aussi l équitation et monter dans des installations de qualité avec de vrais bons sols ça me paraît aussi faire un peu partie du bien être. disons que je trouve un compromis entre tout ça même si bien évidemment il serait mieux au pré sans rien foutre.
Je comprends pas ce lynchage des qu on a un mini de fric et qu on bosse dur pour ça!

et oui du personnel ça se paye d ou le prix de ces pensions.

Argamelle

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Posté le 05/05/2022 à 09h09

allison44 Ben après chacun fait comme il l'entend :)
Moi perso j'aime bien nettoyer. ça me dérangerait pas de venir juste pour ça. Si je suis dispo les week end j'aime bien venir à l'ouverture distribuer le foin et balayer. Je fais petite main :)
Mais en ce moment je n'ai plus de week end dispo, ça me manque de plus y aller... Mais mon cheval est bien, je n'en doute pas

Chacun fait au mieux avec ce qu'il peut faire

Moi les conditions de certains je ne peux pas : trente minutes de route c'est pas possible, et quatre heures d'affilée non plus. Je n'ai en ce moment, pas quatre heures d'affilées disponibles, en fait.

On fait tous ce qu'on peut. Les 30 minutes de route que je ne peux/veux pas faire feraient bien rire quelqu'un en région parisienne...

Crystalsacred

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 05/05/2022 à 09h30

argamelle

C’est exactement ça. On fait au mieux selon la région. Nos moyens. Nos objectifs. Après certaines ont des enfants donc il y a ce paramètre à prendre en compte. J’en ai pas et en aura pas normalement. J’ai un boulot qui me permet de payer et d’avoir du temps sauf certaines périodes tendues.

Heureusement qu’il y a des pensions diverses et variées qui permettent de combler tout le monde.

Crystalsacred

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Posté le 05/05/2022 à 09h46

allison44 et je réponds aux autres mais j’ai encore du mal avec répondre à plusieurs destinataires.

Euh faire le box ne veut pas dire le curer …
Je pense qu’il y a confusion quand j’entends botcan, fourche, c’est dans le service : et c’est la où moi je suis confuse. Ramasser ses crottins est un service que l’on doit payer ?
Donc mettons les bons mots :
je ne cure pas le box d’ailleurs ce serait trop physique et je pense pas que la cure prenne effectivement 20 min.
Je ramasse les crottins et ça ce n’est pas un service fourni. Ni un coup de main. C’est un choix pour mon cheval. Je ramasse dans le box comme je ramasserai en carrière, devant mon box … à la douche. Donc pas besoin de fourche mais juste d’une pelle comme pour toute zone de l’écurie.
On nettoie derrière nous. Je le fais pour le cheval qui peut pas ramasser lui même les crottins dans le box… c’est comme balayer devant son box ou l’aire de pansage. Ça fait partie des rituels à avoir.
Même nettoyer la sellerie je le pose la question. A nous ? Ou pas de le faire ?
Je pense que vous confondez tous nettoyer un box et le curer. Pour moi faire le box c’est juste ramasser les crottins comme quand tu nettoies ton passage ( rond de longe, carrière …)

Mais maintenant je comprends pourquoi j’en retrouve dans les aires… dans la carrière car des personnes n’ont pas le temps de ramasser car peu de temps pour leur chevaux. Ou bien le ramassage de crottins est un service compris dans la pension. Et effectivement pour en revenir au sujet. C’est un service qui se paye dans le prix de la pension car le gérant utilise de son temps pour le faire. J’imagine ramasse avant de herser la carrière. Ramasse en fin de journée pour que le lendemain ça soit nette … comment alors estimer ce temps qu’il consacre … 1h par jour ? S’il ne fait pas le box.

D’ailleurs combien est il paye par heure consacré vraiment à acquitter les services promis ? Paddock ? Foin ?

Allison44

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Posté le 05/05/2022 à 09h52

argamelle je rebondissais juste sur la tournures de phrases employée
Moi aussi si je peux je rend service, mais hors de question que ce soit à chaque fois :)

Allison44

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Posté le 05/05/2022 à 10h07

crystalsacred ah mais après si mon cheval fait un crottin à l'aire de pansage, à la douche, en carrière... quand je suis avec lui, je ramasse.
C'est une question d'éducation, comme tu ramasses les crottes de ton chien en balade.

Cherchour

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Posté le 05/05/2022 à 10h34

Je ne comprends pas le rapport entre ne pas passer son temps à refaire le box de son cheval et ne pas balayer/ramasser les crottins sur les aires communes

Kaywest

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Posté le 05/05/2022 à 10h36

atome78 je suis tout a fait d'accord !

Je paye 840€ par mois en région parisienne (environ 1h de paris, dans le sud Yvelines qui est une région assez chère de base). cela comprend 3 repas par jour, 2 rations de foin (ça tient quasi toute la journée + nuit en réalité) + 3 presta (monte et/ou cours)

ma jument est dans un magnifique domaine avec piste de galop, très grand manège (en verrière en plus), carrière entretenue avec un bon sol, parc d'obstacle neuf, sorties 6j/7 en demi-journée toute l'année au paddock peu importe la météo (bon sauf tempête, énorme drache... et l'hiver, on a des paddocks en sable avec foin pour préserver un peu les paddocks sur sol argileux. le dimanche, on s'arrange entre proprio pour sortir les chevaux)
bonus: on peut faire des balades dans le domaine l'hiver sans avoir à sortir (donc on a pas a craindre les chasseurs)
les soins sont assurés, les changements de couverture également + distrib des compléments alimentaires si besoin.
Comme il a été dit, je bosse à paris et je me mets a cheval a 20h15-20 les mercredi .. donc j'avoue être soulagée de n'avoir "qu'à" monter ma jument et basta (pas a faire le boxe, ni mettre de l'eau, ni aller la chercher au pré ou autre.. c'est un confort non négligeable, sinon je ne pourrais pas monter en semaine l'hiver)
j'ai la tranquillité d'esprit de ne venir "que" pour m'occuper de ma jument comme bon me semble (monter, panser, longer ou autre) et non pour faire tout le travail annexe.

il y a eu des réflexions sur qqun qui ne comprenait pas comment on pouvait encore mettre des chevaux au boxe de nos jours... ben avouons-le c'est pour le confort du cavalier avant tout. Néanmoins, à mon sens quand on fait de la compétition, si on a pas un suivi au millimètre au pré (comme MC fUSS par ex..) c'est compliqué, pour l'avoir vécu. notamment l'hiver durant lequel il faut adapter l'intensité du travail car quand le cheval se prend 3 semaines de flotte a 2°, il a beau être couvert et complémenté.. ça tire sur la couenne.. donc aller m'enfiler un cross de 6 min avec un cheval fatigué/ raide c'est no way.
là, on a quelques chevaux au pré, qui sont complémentés, couverts et foin a volonté.. ben ils ont tous fondu à la sortie de l'hiver.
tout dépend aussi de l'état du pré : le pré où il n'y a rien a bouffer, où c'est de la gadoue jusqu'au genou a certains endroit, je ne suis pas sure que ça soit méga confort non plus..


j'avais vu une instagrammeuse qui défonce/ dénonce les gens qui mettent encore des fers, qui mettent des embouchures, qui n'ont pas leurs chevaux dehors H24... bon en attendant ses chevaux sont boiteux, défoncés de tous les côtés, elle fait des bêtises avec son jeune, elle ne monte pas ouf et seule la plupart du temps en changeant de mors toutes les 2 séances... donc wallah wallah .. chacun fait bien comme il l'entend.

Bref, pour revenir au sujet principal, j'accepte de payer ce prix car :
- la région est chère
- le coach est sérieux, sympa et compétent
- il y a une bonne ambiance dans l'écurie
- l'écurie est NICKEL (toujours balayée, nettoyée, boxes propres, fourrage de qualité, alimentation réfléchie)
- les terrains sont bons et le cadre idyllique
- + on a de presta + on paye

pour avoir sorti au paddock les chevaux des copines en hiver c'est 20 à 25 min pour 4 chevaux = changer les couvertures de boxe pour celle de pré, pose des protec, curage des pieds, amener les chevaux au paddocks (par 2 en plus pour aller + vite) .. rebelotte pour les rentrer sans compter la douche des pieds pour éviter que la glaise se solidifie sur les membres/ sous les sabots

une de mes amies qui tient des écuries facture les changements de couverture supplémentaires et les compléments alimentaires (elle fait 1 changement de couverture mais si le proprio demande à ce que le cheval ait plusieurs changement dans la journée, elle facture)
idem, quand je lui ai demandé pour les compléments, elle m'a dit : tout ce qui est médicament n'est évidemment pas facturé, mais pour le reste oui car tous les proprio y vont de leur poudre de perlimpinpin pour caramel et ça leur fait perdre un temps considérable.

Et pour avoir une autre amie qui tient son écurie, elle a mis quasi 2 ans avant de se dégager un salaire donc 450€ (région d'orléans) pour une pension boxe avec 2 carrières, présente 7/7j, sorties quotidienne au paddock, soins, compléments alimentaires, chgt de couvertures, coach impliquée (cours compris)
et les proprio filent un bon coup de main en général

donc souvent prix sont quand même justifiés quand il y a des presta et de la qualité dans les installations

Girly61

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Posté le 05/05/2022 à 12h33

crystalsacred je pense que c'est toi qui confond, parce que faire un box = curer, sinon on fait les crottins/ramasse les crottins

Bagavia

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Posté le 05/05/2022 à 12h51

Après avoir parcouru différentes écuries pendant 20 ans j’ai eu la possibilité de mettre les chevaux chez moi. La seule condition à cela c’était d’avoir une carrière et des boxes ( pas uniquement des prairies).
C’est chose faite mtn, les chevaux sont à la maison, ils sont gérés de la manière qui me semble la plus idéale POUR MOI. ( boxe, prairie, travail, foin et nourriture sélectionné et géré à ma manière)

Si ils devaient encore être en pension je serais prête à mettre la main au porte monnaie pour avoir de belles prestations. Et économiser mon temps en ayant tout à disposition ( et surtout ne pas devoir faire les boxes )

Entretenir une carrière, des prairies, l’électricité, l’eau, le foin, la paille, l’évacuation du fumier, tout cela demande du temps, de l’argent.


Le nombre d’heures que l’on passe avec son cheval ne fait pas de nous un bon ou un mauvais proporietaire ( comme j’ai pu le lire) mais c’est plutôt la qualité de ce temps qui importe.
Je peux prendre 1h à m’occuper de mon cheval en ayant tout fait ou passer 3h à le regarder manger, ce n’est pas pour ça qu’il m’aimera plus ou moins ( surtout qu’ils n’ont pas la notion du temps )

Crystalsacred

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Posté le 05/05/2022 à 13h24

girly61
Pour moi faire le box c’est ramasser crottins et plaques d’urine pour certains ( moi j’arrive pas à les repérer )

Sinon on dit curer un box. Vider …

Ladygodiva

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Posté le 05/05/2022 à 13h35

crystalsacred perso je n'ai pas confondu, j'ai bien compris que tu parlais d'un relever de crottin.


Alors si un jour mon cheval en a besoin why not mais relever ses crottins deux fois par mois je ne crois pas que ça changera grand chose hein.

20' passées à ça ce n'est pas 20' passées avec mon cheval mais 20' passées avec les crottins de mon cheval .
La nuance est importante.

Et rien à voir avec ramassage des crottins dans les parties communes qui lui, est parfaitement normal.

Édité par ladygodiva le 05-05-2022 à 13h37



Ladygodiva

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Posté le 05/05/2022 à 13h39

argamelle Oui en tant que parisienne je ris

Après j'optimise mon temps de trajet ( avantage des transports en commun par rapport à la voiture).

Badmonster

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Posté le 05/05/2022 à 14h05

Ramasser des crottins dans la paille sans fourche ça me parait pas forcément évident en plus…

Je ne fais pas toujours le box de ma jument comme je le disais, (les crottins sont enlevés une fois par jour et le box complètement cure régulièrement), mais ça n’a rien à voir avec les crottins dans les parties communes. C’est évident qu’il faut balayer après avoir curé devant le box ou ramasser ses crottins en carrière !

Sauf si c’est un service inclus dans la pension évidemment, mais encore une fois ça dépend de chaque endroit.

Édité par badmonster le 05-05-2022 à 14h06



Ladygodiva

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Posté le 05/05/2022 à 14h10

crystalsacred si tu retrouves des crottins dans les aires c'est soit que le service est inclu dans la pension et qu'il n'est pas fait, soit que c'est que les clients ne le font pas alors qu'ils devraient. Dans les deux cas, il faudrait voir avec la pension.
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