La réalité sur le coût d'une pension...

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Maev-ghost

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 30/04/2022 à 14h06

Hello la communauté,
je me permet d'ouvrir ce post suite à un autre qui peut porter à réflexion je trouve et se montrer intéressant.

En effet, le choix de la pension dans la vie de notre cheval est important et primordial.
Nous sommes de plus en plus à cheval sur le bien être animal. Nous souhaitons en majorité une structure qui puisse répondre aux besoins d'un équidé. Mais qui soit également confortable pour nous quand nous venons afin d'évoluer dans les meilleures conditions ou juste pour le plaisir d'aller dans un endroit beau et propre.

La majorité des propriétaires ont une listes de critères importantes avec certaines exigences. Et c'est tout à fait normal.
A force d'écumer de nombreuses écuries et côtoyer toutes sortes de propriétaires, avec objectifs différents, en tant que professionnelle du milieu , ou de vous lire ici, à peu près les mêmes conditions ressortent:
-Box spacieux et aérés, litière toujours propre, curage régulier et surpaillés
-Foin distribué en quantité voir à volonté, aussi bien en box qu'au paddock, pour répondre aux besoins
- Alimentation de qualité: floconnés haut de gamme et possibilité de donner la ration si cheval au pré ou les compléments
- Paddocks stabilisés l'hiver et de taille suffisante, grands paddocks herbeux la majorité de l'année, bien clôturés. Cheval sorti 6 voir 7 jours par semaine, au minimum à la demi journée, couvertures changées, douche des membres si besoin et protections mises.
- Des aires de travail confortables, entretenus toute l'année, arrosés dés que besoin, hersés et lissés quotidiennement. Matériel de bonne qualité à disposition.
- Un gérant aux petits soins, sérieux, serviable, bon conseiller et qui encadre en plus chaque couple de manière personnalisable.
- En général, une structure propre dans l'ensemble, toujours bien entretenue et accueillante où on s'y sent bien pour y passer notre temps libre.

Alors, bien entendu c'est un portrait assez généralisé que je tire mais c'est à peu près ce qui en ressort, avec quelques petits critères en plus ou différents selon les cas.

Par contre, je reste souvent surprise voir interloqué une fois la liste citée, le budget que certains proprios veulent mettre: 200-300€.
Et ça me fait un peu grincer des dents quand j'entend "ah mais c'est trop cher" si la pension propose tous les critères mais plus élevée par mois que le budget un peu utopique.

Laissez moi juste vous rappelez 2-3 détails qui justifient un prix plus élevé et qu'il est impossible de proposer une pension box -paddock haut de gamme, à prix dérisoire, dans la majorité des régions.

Il faut avoir conscience qu'en proposant une pension avec grand box et surpaillé chaque jour et toujours propre, foin à volonté, cela va coûter au gérant environ 10€ par cheval par jour de matière première. Donc là, si on suit le raisonnement de certains avec un budget de 300€ environ, le gérant va se dégager seulement 1€-2€ par jour par cheval voir va être à perte.
Il faut également avoir conscience que tout a augmenté en l'espace de quelques semaines à cause du contexte actuel: un silo à grain a pris 300€ / mois donc 3500€ de frais en plus pour par an. Une palette de copeaux est facturée 50€ en plus à cause de l'augmentation du diesel. Le ballot de paille et de foin ont augmenté de 5 à 10 €, car ça fait 2 ans que les récoltes sont mauvaises, et avec la guerre en Ukraine, la paille va se raréfier donc prendre encore. Et il faut facile un ballot minimum de paille par jour pour pailler 20 box quotidiennement ainsi qu'un ballot pour 2 repas de foin conséquent pour 15-20 chevaux.


Du coup, juste avec les matières premières sans même s'être rémunéré, le gérant est déjà à perte pour ses 12h de travail quotidien.

Nous n'avons même pas encore pris en compte les crédits contractés pour de tel domaine. Car oui, plus une écurie propose des hectares de paddocks/prés, plus la somme d'achat est conséquente donc la mensualité de crédit importante. Il faut également faire de nombreux travaux et proposer des installations de qualité.
Clôturer des grands paddocks de manière sécuritaire coûtent plusieurs milliers d'euros. De même, stabiliser des prés/paddocks d'hiver augmente encore la facture.
De nombreux propriétaires sont regardants sur la qualité des aires de travail: sol de qualité et entretenue donc arrosée et hersée(qui prend encore 1h d'entretien quotidien ainsi d'un coût niveau arrosage ou amortissement du forage), belles carrière et de plus en plus demandeur pour un manège pour un confort optimal l'hiver. Là, c'est facile 50k€ à 100k€ facile pour des aires lambdas.

Donc, forcément des installations haut de gamme va demander des frais de base important et un coût supérieur à l'entretien. Donc ça aussi, il faut le compter dans les prestations de pensions.
Alors forcément toujours avec 300€ environ par mois, il faudra soit faire des concessions sur un manège, sur des sols peu entretenues ou des superficies de travail plus petites.

Parlons maintenant de la rémunération à proprement parlé du travail du gérant. On peut avoir l'impression que mettre un cheval au paddock ça ne prend QUE 5 min, que changer de couverture ce n'est pas grand chose, que faire des soins supplémentaires ça fait partie du job et ne mérite pas surplus de salaire.
Oui en tant que pro du cheval, on a choisi ce mode de vie de sacrifices: sacrifier toutes ses grasses matinées pour être dehors chaque jour à 7h30 que l'on soit un lundi, Noël ou dimanche. Surveiller jusqu'à pas d'heures un cheval malade, être présent 7 jours sur 7, accompagner les proprios en cas de doutes, pépins et j'en passe.

Mais même si c'est un choix de mode de vie, on a le droit à rémunération pour tout le travail apporté et on ne doit pas juste être esclave et à la merci du propriétaire.
Parce que oui, mettre 20 chevaux au paddocks 6 jours sur 7 avec changement de couvertures, curage de pieds...etc ça représente 2h30 de boulot par jour. Parce que oui si Pompon se blesse et doit nécessiter 15 min de soins supplémentaires 3 fois par jours, ça fait quasi 1h de travail en plus par jour.
Si la structure est toujours belle et accueillante, c'est parce que plusieurs heures par semaines sont consacrées au ratissage, désherbages, balayage.
Et cela doit être rémunéré... Qui aurait envie de travailler 12h par jour sans être payé pour son travail et toujours montrer investissement, sérieux et motivation, sous prétexte que "c'est normal, c'est pas grand chose, ça fait parti du job"? Qui voudrait travailler à perte et devoir répondre à chaque demande du proprio?

Alors, ayez tout ces coûts en tête quand vous recherchez une pension ou que vous listez vos critères. Pensez que derrière il y'a quelqu'un qui bosse souvent 80h par semaine et doit se rémunérer un minimum pour vivre.
Et que le prix de pension demandé n'est pas du vol, le gérant se dégagera seulement 10€ par jour, par cheval sans avoir encore payé ses charges, juste la matière première. Ce n'est même pas le prix de ce que gagne une femme de ménage.

Édité par maev-ghost le 30-04-2022 à 14h10

Rebex

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 02/05/2022 à 09h42

Hello,

Sujet super intéressant, où on voit tout de suite les différences entre régions, notamment pour les prix...

Je suis en région parisienne aussi, dans les Yvelines, et je m'estime très très chanceuse pour ma pension :
- Box curé 2 fois par semaine (crottins dans la semaine, curage complet le dimanche), paillé tous les jours
- 2 grosses rations de foin
- 3 repas granulés de bonne qualité (je n'ai plus la marque en tête mais c'est une bonne gamme)
- Sortie au paddock 5j/7 à la demi journée, le weekend les paddocks sont à dispo des proprios. Sachant que les paddocks sont presque des petits prés, ils sont très grands
- 3 cours/semaine inclus
- 2 carrières (une petite et une grande, je n'ai pas les dimensions mais très correct pour travailler et enchainer un petit parcours), 1 rond de longe, 1 espace liberté
- 300 hectares de parc privé pour se balader + possibilité de sortir du domaine pour aller en extérieur dans les plaines aux alentours.
Et je paye 550€/mois, qui inclus la 2e ration de foin et les sorties au paddock qui sont en supplément...

Le principe "à la carte" moi je trouve ça idéal, ça permet à chacun de choisir sa formule et pour le gérant ce sont des prestations chronophages qui sont plus justement rémunérées. Pour moi tout le monde est gagnant.


nina76 ça fait rêver toutes ces installations, tu es dans une des écuries parisiennes ou Jardy non ? Il manque juste les sorties au paddock et c'est la pension de rêve pour moi

Aalex_69

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Posté le 02/05/2022 à 09h46

Je crois que la pension actuelle est la meilleurs que j ai faite, même si en terme d install il n y a rien, les balades sont assez nulles.

Mais stabulation libre avec accès à plusieurs ha à l année, rotation des parcelles. Un abri immense.

Mais surtout c est la seule écurie ou la gérante s est cassé la tête pour que tous le monde ai son petit confort, comment casé celle qui n ose pas rentrer, celui et celle en fourbu et mon tendineux.

Elle a modifié sa stabu avec des barrières plusieurs fois selon la saison.

Et surtout la seule gérante que j ai croisé qui est resté avec moi et le veto pour l échographie du cheval, s est sentie concernée, a posée des questions ect...

Édité par aalex_69 le 02-05-2022 à 09h48



Envy4

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Posté le 02/05/2022 à 10h01

En Haute-Normandie proche Rouen, j'ai actuellement une pension à 300 euros avec :
- Écurie active avec distributeur de granulés pour rations individualisées, foin à volonté en râtelier été comme hiver, grand hangar comme abri, le tout sur une grande zone stabilisée (l'ensemble des 25 chevaux y tient paisiblement) ;
- En hiver, accès à la zone stabilisée + 1 grand paddock en herbe // en été, accès à la zone stabilisée + ouverture réfléchie de parcelles d'herbe sur au total 6 ou 7ha il me semble, avec zones vallonnées, forêts, et plaines.
- 1 manège 16*40, 1 carrière 20*40, 1 carrière 40*60 en sol sable + fibre très qualitatif (avec parc d'obstacles).
- Gestion couverture sans supplément.
- Distribution de compléments alimentaires sans supplément.
- Gestion des copros pré-vermifuge.
- Gestion possible des RDV de soin.
- et aussi accès balades très rapide, monitrice DE sur place, possibilité de faire venir ses propres intervenants, sorties concours et activités/stages réguliers.

Il y a également des pensions box/pré, avec box 4*3, foin à volonté en accès libre dans un couloir où les chevaux peuvent avoir des contacts sociaux, rations adaptées à chacun (connais pas la fréquence de distribution par contre), sorties soit au paddock en hiver, soit au pré en été, toute la journée (!!) et par affinités. Le tout pour 390 euros et les mêmes mentions qu'indiquées plus haut pour l'écurie active en ce qui concerne les installations et gestion du cheval.

Autant dire qu'à moins que je ne doive déménager, je vais y rester

Je trouve les tarifs, que ce soit en EA ou en box/pré, très raisonnables et un prix plus élevé pour l'EA ne me choquerait pas (même si cela ferait un peu trop pour mon propre budget lol). On a également la chance d'avoir une gérante au top sur les soins, avec des connaissances calées sur les pieds, l'ostéo et la bobologie courante et une vraie surveillance des chevaux.

Uneraell

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Posté le 02/05/2022 à 10h16

rebex je n'ai aucune idée dans quelle mesure c'est pratique et réalisable pour les gérants de faire du "à la carte" mais personnellement, je trouve aussi que c'est bien. Ça permet aux gérants de se faire payer correctement pour le temps passé sur certains services, et aux propriétaires de prendre en charge certaines choses. Par exemple, je m'arrange toujours pour être disponible pour les rdv "normaux" de soin, je n'ai pas besoin qu'on travaille mon cheval pour moi et je n'aurais aucun problème à fournir les grains et/ou préparer les rations et compléments de façon à ce que la personne qui nourrit n'ait qu'à prendre un seau et le verser. Par contre, les sorties quotidiennes au paddock / pré je peux pas gérer, je ne viens pas forcément tous les jours et encore moins 2 fois par jour. Mais payer pour ce service me paraît logique.

Atome78

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Posté le 02/05/2022 à 10h26

pour le même prix je préfère mon ecurie à la tienne nina76 haha
mais voilà c clair que ce sont des structures avec de la main d œuvre et que ça a un coût !!

Rebex

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Posté le 02/05/2022 à 10h31

uneraell on est tout à fait d'accord ! Après quand je parle à la carte c'est toute prestation qui ne serait pas essentielle (par exemple box paillé et curé, rations, surveillance) est à choisir et à payer en plus. Comme toi je trouve ça normal de rémunérer la personne qui va me sortir et me rentrer la jument au paddock, c'est certes "que" 5 minutes, mais ces 5 minutes elle aurait pu les passer à curer un box de plus, distribuer des rations en plus, etc etc.

Shiho

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Posté le 02/05/2022 à 11h34

rebex : c’est bien, à condition que le prix de base de la pension soit cohérent avec les prestations limitées, et que les prestations demandées ne soient pas seulement facturées mais bien réalisées (vécu…).

Quand je lis box curé 2 fois par semaine, je trouve ça vraiment dégueu. Je suis plutôt team box curé 2 fois par jour (vive les courses).
C’est ce qui a fait que mon cheval est passé au pré intégral d’ailleurs.
Entre les pensions qui sortent les chevaux « tous les jours quand la météo le permet » et celles qui curent les boxs ponctuellement… j’ai réglé le problème.

Rebex

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Posté le 02/05/2022 à 11h47

shiho ah oui ça c'est un autre débat sur ce qui est facturé et non réalisé.. Mais c'est le sérieux du gérant qui est en cause, donc après c'est à soit de choisir de rester ou non. Parce que finalement en restant, on cautionne

Je dois pas avoir une jument si dégueu (si en fait, c'est une vraie craspouille haha), parce que son box est toujours bien paillé et ne ressemble pas à un dépotoir à crottins... Et curer les boxes 2x par jour... je ne sais pas si c'est très pérenne pour la pension en terme de main d'oeuvre et de temps passé

Crystalsacred

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Posté le 02/05/2022 à 14h26

nina76

Oh dis moi pas Que tu es au haras de la Corde ?!!!

Nina76

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Posté le 02/05/2022 à 14h34

crystalsacred

Ah non pas du tout, je ne connais pas cet endroit mais tu piques ma curiosité ;)

Tototuty

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Posté le 02/05/2022 à 14h41

sujet super intéressant
je suis gérante de pension et effectivement comme certains l on dit je crois que qd on est passionnée, on a du mal a faire rémunérer son temps de travail
je fais de la pension depuis plus de 10 ans mais avant j avais un système mixte , quelques pensionnaires et un club
j avais calculé ma rentabilité sur les pensions doivent payer les frais des chevaux (club, perso et proprio en foin granules etc)
le club doit payer les salaires, charges(msa, eau elec veto etc)plus benef

suite au covid, j ai basculé en total écurie de propriétaire
et ca change vraiment la donne mais je trouve cela vraiment plus facile
j ai énormément réduit le nombre de chevaux sur la structure pour pouvoir tout gérer seule
les salaires, c est vraiment le truc le plus cher au final et surtout c est super dur de trouver des employés vraiment carré qui resteront 10 min de plus si besoin de remplir un bac d eau pas prévu ou prendront le temps de t appeler parce que un cheval saigne ou boitille
du coup maintenant c est toujours fait comme j aime mais j y suis tout les jours

niveau structure, j ai environ 25 chevaux 15 de proprios, 10 a moi
ca peut varier un peu des 2 cotes (pension débourrage, poulinage etc)
j ai vraiment fait le pari de proposer ce que je veux pour mes chevaux et c est non négociable
pension soit paddock abri collectif en troupeau
soit boxe/paddock l hiver paddock et paddock collectif troupeau la bonne saison ça fait quasi 5 mois/7 mois

ici c est particulier car haute montagne (1400m d altitude) donc pas d herbe sauf 3 mois par an, peu de terrain agri dispo et la menace des loups qui fait qu il faut une structure protégée.(6 fils électrifiés)
du coup j ai fait le choix du paddock a l annee et reserve mes prairies pour l élevage mais juste en journée, aucun cheval hors écurie la nuit

c est foin a volonté en filet dans les abris et au boxe
de grand paddock plus d 1hectare d une dizaine de chevaux pour le collectif
avec 1 abri pour 2 chevaux environ
mais tout séparé pour encourager le mouvement
crottin et eau fait chaque jour


des plus petits paddock et groupes pour la formule mixte (souvent des chevaux de sport)
mais même principe foin a volonté, boxe et paddock fait chaque jour
floconnes compris 1 repas
et ils sortent tout les jours même si tempête de 8h a 18h
et ils sont tout le temps dehors de mai a octobre environ

j ai un mini paddock abri et un boxe de soin dispo sans supplément si besoin en cas de blessure

la gestion des couvertures et fly mask est compris
je gère les urgences
surveillance quotidienne mini 2 fois par jour mais j habite sur place
supplément demandé pour les soins (injection, pansement etc) et la gestion des intervenants (dentiste, osteo , veto, marechal etc)
cours et travail du cheval en supplément
mais tout est possible

tarif 290E en paddock
340€ en mixte

carriere 50x30 fibree, bientôt couverte
rond de longe de 20m sable
et balade a gogo au départ des écuries

je m y retrouve car je suis dans une région pas chère mais ils sont tous prévenu que en cas d augmentation du foin tout augmentera et sont ok avec ça


j ai 3 heures quotidiennes de travail quotidien



je pense que les efforts doivent venir des 2 cotes
ca m arrive souvent d avoir un coup de main pour les paddock ou nourrir ou rentrer les chevaux et c est agréable
si un cheval va mal je m en occupe comme du mien même si je dois y passer la nuit
je conseil toujours si on me demande
donc ok c est des clients mais vraiment les chevaux on s en occupe tout le temps, on s attache et on les aimes
les proprios c est pareil du coup oui c est des clients mais bon nos rapports font qd meme qu`une sorte d amitié existe souvent
un peu comme avec la nounou de vos enfants finalement

Alexandre59

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La réalité sur le coût d'une pension...
Posté le 02/05/2022 à 15h07

Bonjour
Je trouve le sujet lancé très intéressant et j’aimerai rebondir : mon amie d?enfance a depuis plus de 8 ans maintenant une petite pension familiale (10 box) dans les Hauts de France . Alors effectivement elle ne demande pas de somme exorbitante par mois car, je la cite :  « je ne propose pas grand chose » les chevaux sont sortis tous les jours - paddock individuel ou collectif - granules 2x/ jour box paillé ts les jours - curé 1x/semaine quant au foin, il est distribué en quantité bien plus que suffisante et Elle a une petite carrière sans compter sa présence H24
Elle demande 160 euros - je me doute bien qu?elle ne fait pas ça à perte mais je trouve ça vraiment pas cher et vous ?

Crystalsacred

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Posté le 02/05/2022 à 15h19

nina76

Tu es ou alors par curiosité ? Le haras de la roche a des paddock en herbe et des ha autour. Et top installation par contre plus de 1000 euros …

Nina76

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Posté le 02/05/2022 à 19h44

crystalsacred
Tu as piqué ma curiosité alors je suis allée sur leur site ... les installations sont magnifiques et neuves mais 1200 euros au fin fond de la Seine et Marne avec des box fermés en mode élevage en batterie c'est un peu exagéré

Je suis à Paris

Ladygodiva

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Posté le 02/05/2022 à 20h23

girly61 Oui ça se fait dans certains endroits. Et assortir le tapis à la tenue du cavalier.
Cuirs faits également.
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