Reproduction 2023, futurs poulains O

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Mel312

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Reproduction 2023, futurs poulains O
Posté le 09/10/2022 à 18h23

L'envie me prend de débuter le sujet comme chaque année. Avez-vous déjà une idée des croisements que vous pensez faire en 2023 et voire naître en 2024.

Pour ma part, je reporte les croisement que je voulais faire cette année et n'ai pas pu faire.

Uranie (Shagya) x Upal von Norholm (Knabstrupper)
Amica (Shagya) x Presidente de Jarama (PRE).

Édité par mel312 le 09-10-2022 à 21h44

Salombo02

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Posté le 18/10/2022 à 14h41

barbeforever65 Quelques noms supplémentaire d'étalons. Ils n'ont pas tous les critères demandés mais bon :
- Newton d’Hericourt 1m56, noir, ICC 139. Par contre pas mal de sang.
- Status Quo du Tresson , 1m45, Welsh noir, CSO/Dressage. Parfait pour les juments sanguines.
- Balou Star, Old. 1m60, bai, CSO
- Kingston, SbS, 1m51, pie homozygote. Couleur assuré mais pas un "grand performer".
- Dark du Plantis, Welsh, 1m51, noir. Sorti en dressage essentiellement, tempérament calme.
- Ambre d'Elincourt, SF approuvé à produire en AA, 1m66, noir homozygote, sort en CSO 1m45. Apporte un bon caractère à ses produits et ne produit pas de gros poulain (plusieurs produits avec une mère poney).

Anemone47

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Posté le 18/10/2022 à 14h43

chloes54 l'étalon pie isabelle n'a aucune raison de passer ou produire CSAN compte tenu de ses origines essentiellement étrangères bien que SF

Chloes54

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Posté le 18/10/2022 à 15h44

anemone47 oui je ne connais pas toutes les possibilités de passer CSAN je savais que SF et AA pouvaient y prétendre.


En petit cheval avec robe originale, homozygote et origines il y a Frisson de Brunville aussi qui je crois sera proposé en IA l’année prochaine. Je ne sais pas comment fonctionne le stud-book mais il est Welsh part bred donc peut être qu’il y a moyen d’y inscrire le poulain également.

Anemone47

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Posté le 18/10/2022 à 15h53


chloes54 a écrit le 18/10/2022 à 15h44:
@anemone47 oui je ne connais pas toutes les possibilités de passer CSAN je savais que SF et AA pouvaient y prétendre.




Uniquement les chevaux issus de 4 générations de races fondatrices de l"Anglo-Normand :
Cheval de Sport Anglo-Normand, Selle Français Originel Anglo-Arabe, Anglo-Arabe de Complément, Anglo-Arabe de Croisement, Demi-sang Anglo-Arabe, Pur Sang, Autre Que Pur Sang, Arabe, Demi-Sang Arabe, Trotteur Français

Rebex

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Posté le 18/10/2022 à 16h16

Hello,

Je m'invite un peu sur ce sujet pour éviter d'en créer un, comme j'ai quelques questions sur la reproduction. Je m'y intéresse de plus en plus, d'une part parce que j'ai une jument qui j'espère me donnera sa relève une fois sa carrière sportive "finie", mais aussi parce que j'aime découvrir de nouvelles choses.

Je me posais la question des étalons. Il y a tout le battage médiatique des GFE et compagnie mais comment découvrir des étalons moins sous le feu des projecteurs mais tout aussi qualiteux ? Surtout quand je vois le prix des saillies de ces fameux groupements, je me pose toujours la question de quelle part représente la réelle qualité du cheval, et laquelle représente le "marketing"
Existe-t-il des sites référençant les étalons, avec au moins des photos ? J'avais vu lecoindessaillies.fr mais il y en a peut être d'autres ?

Je me penche aussi beaucoup sur le selle français originel. Malheureusement avec ma jument ce ne sera pas possible car côté père c'est de l'étranger mais au moins un etalon SFO avec une belle lignée ça serait chouette. Sauf que Diamant est omniprésent... très difficile de passer à côté. J'avoue ne pas avoir dépiauté la totalité des étalons SFO mais à l'heure actuelle quels sont les plus prometteurs ? Hormis les grands noms de l'élevage français type Flipper d'elle, Jarnac etc, quels sont les étalons "jeunes" (moins de 20 ans en gros) qui sont/peuvent devenir les nouveaux fleurons du SFO ?
J'avoue avoir remarqué Saigon Rouge, Eiloubet de lyr ou Arôme Mirabelle que je trouve superbes par exemple mais peut être y a-t-il de plus "petits" étalons qui mériteraient à être plus reconnus ? Je ne sais pas si mon cheminement est très clair...
D'autant plus que si c'est pour ma jument, je voudrais absolument préserver son chic, et la dessus je flash plus sur des SF avec une grosse part d'étranger ou étranger directement que des SFO...

Anemone47

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Posté le 18/10/2022 à 17h06

rebex Rassurant de lire que vous comprenez la part promotionnelle dans les catalogues d'étalons , évidemment les " stars" sont forcément chez les grands etalonniers , mais oui il y aussi de plus modestes chevaux très bons pères !
Une source plus objective : le guide de l'élevage de L'éperon qui répertorie simplement les étalons en activité , le SB SF doit disposer je suppose d'un répertoire de ses étalons , au pire leur demander par mail la liste des SFO , ça doit être possible .

Je connais bien un étalon SFO exempt de Diamant , heureusement il y en d'autres

Cazenec

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Posté le 18/10/2022 à 17h22

rebex niveau sfo qui n'a pas tant produit que ça mais qui produit très bien, il y a number one d'iso un prince. C'est un fils de Baloubet qui a lui même très peu produit en France finalement. On sait que c'est une lignée qui croise très bien avec le sang étranger. Sinon tu as Putch des isles qui n'a pas une énorme production mais qui produit très bien et bien dans leur tête. Il est lui même un croisement diamant x le prince de Thurin.
Il y a aussi Kouros d'helby qui n'a pas beaucoup produit mais dont la production est qualiteuse.
Pas jeune mais n'ayant que très peu produit il y a Rahotep de toscane (quidam x laudanum) qui a un croisement très intéressant : les descendants de Laudanum sont intéressants.
Enfin, mais la production est très jeune je dirais Bassano de nantuel (baloubet x Calypso d'Herbiers) et Kapitol d'Argonne (apache d'adriers x galoubet).

Voilà ce ne sont pas des étalons sfo jeunes mais ils ont soit une petite production très qualiteuse, soit sont de jeunes reproducteurs qui ont été de bons performers avant.

Plus jeune c'est compliqué car ils ne sont souvent pas reconnus sur production ni sur performance. Or des étalons aujourd'hui il y en a plein, par contre faut voir la qualité...
D'ailleurs un bon performer peut être mauvais reproducteur et inversement (même si souvent c'est pour cause d'arrêt de la compétition sur blessure). C'est pour ça que c'est important de regarder les statistiques des produits des étalons dont l'ifce dispose pour voir si on a vraiment affaire à un bon reproducteur.

Après tout dépend de ce qu'on attend du futur poulain.

Anemone47

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Posté le 18/10/2022 à 17h54

Celui que j'évoquais , c'est évidemment Luigi d'Amaury , fils de Quidam sur une souche où on retrouve ( c'est tellement rare ! ) de très bons chevaux de dressage dont un olympique : Diabolo ST Maurice .Luigi produit chic , avec du sang et de l'équilibre , ces poulains sont très typés .

Chloes54

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Posté le 18/10/2022 à 18h17

rebex vous ne voulez pas de Diamant dans les origines parce que votre jument l’a dans les siennes?

J’ai vu sur une autre publication un jeune SFO plutôt plaisant sans sang de Diamant, Éros de Carville par Nippon d’Elle et First de Launay.

Sinon vous trouverez les étalons sur cette liste:
=1http://www.sellefrancais.fr/downloader.php?url=data%2Fdocuments%2F5242&filename=SFO+2022+170222.pdf&type=application%2Fpdf&view=1

Au haras de Semilly il y en a quelques uns forcément avec une préférence pour le sang de Diamant, c’est un gros élevage mais ils me semblent plus faciles d’abord (mais je peux me tromper!)

Cazenec

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Posté le 18/10/2022 à 18h32

anemone47 je l'avais regardé aussi (j'aime bien les origines même si les Quidam sont plutôt des chevaux tardifs) . Mais c'est vrai que la production est plutôt moyenne. Sur 90 produits de 7 ans et plus (donc qui commencent vraiment à atteindre leur potentiel) , il en a 47 indicés entre 100 et 119; 12 indicés entre 120 et 139 et 2 au dessus de 140.

Ce n'est pas mauvais en soit mais c'est plutôt moyen. Quand on sait qu'un 4 ans qui va arriver à la finale en cycle classique en ayant sauté toute la saison (1m10) peut obtenir un Iso supérieur à 120...

Du coup pour produire amateur pourquoi pas.

Anemone47

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Posté le 18/10/2022 à 18h43

cazenec sachant que le cheval d'amateur constitue l'essentiel du marché , il faut juste savoir ce que l'on veut produire
( un Luigi remporte la finale du CL
2ème année 6 ans .)

Édité par anemone47 le 18-10-2022 à 18h48



Midame

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Posté le 18/10/2022 à 19h04

barbeforever65 je ne sais pas ce que tu souhaite en taille pour le poulain ni à quoi il sera destiné mais :

Dans le m50 :

- minautoros SL
- Welcome Sympatico
- Ninio de Rox

En plus petit :
- movie star Tilia
- Quabar sera peut être hors budget ?

Le appaloosa x Pre est certe joli mais faut voir ce qu'il produit.. Si ses poulains hérite ++ du côté Pre ou appaloosa je suis pas sûre que ça match bien avec ta jument

Anemone47

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Posté le 18/10/2022 à 19h07

Sinon pour parler de ce que connais car utilisé : Kapitol d'Argonne qui m'a donné une jument très épaisse , grande mais " lourde ", non testée sur les barres, elle a énormément de force mais très peu d'allures .
Mon meilleur produit est un fils de Romando de l'Abbaye , qui m'a donné un cheval grand avec de l'amplitude , souple et très courageux , régulièrement au prix sur 130 -35
Je reste sur une production amateur , pas d'ambition de " grand sport " chez moi , toutes les techniques modernes de reproduction et l'achat à la paillette qui en sont le corollaire : très peu pour moi !
Chacun ses choix

Édit : autant pour moi , Romando c'est Diamant derrière

Édité par anemone47 le 18-10-2022 à 19h13



Mel312

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Posté le 18/10/2022 à 19h09

midame c'est effectivement le problème des reproducteurs issue d'un croisement different. On ne sait jamais commentquels genes vont etre redistribués.

Rebex

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Posté le 18/10/2022 à 19h15

anemone47 ah je ne connaissais pas le guide de l'élevage, je suis allée voir il sort en janvier je l'achèterais à ce moment là ça sera instructif merci !
Je suis allée voir Luigi d'Amaury, je suis pas très fan de sa morphologie qui est assez typique des SF "ancienne génération" avec une tête très carrée. Mais ça reste mon avis personnel

cazenec dans ceux cité Bassano est un très beau modèle, j'aime beaucoup merci pour cette découverte. Rahotep est aussi un sacré cheval mais comme c'est un gris forcément il me plaît moins

chloes54 non tout simplement parce que je ne suis pas fan du modèle et que je trouve qu'il a tellement produit que certaines lignées originelles ont été écrasées. Simple question de préférence, je trouve plus intéressant de laisser de côté sa lignée pour en privilégier d'autres tout aussi qualiteuses. Par exemple j'apprécie beaucoup Candy de Nantuel mais pour moi c'est le Diamant de Semilly de sa génération. En plus de l'avoir en ascendant il est extrêmement utilisé je trouve...
Merci pour Éros, très beau cheval effectivement. Je prépare ma liste même si ce n'est pas pour tout de suite, ma jument n'a que 9 ans. Mais connaissant mon indécision je commence déjà à y réfléchir
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