Dresseurs cinglés

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Agentmulder

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Dresseurs cinglés
Posté le 24/12/2022 à 10h53

Et bonjour! C'est ouvert!
Pour discuter compétition, pions et chiffons.
Pour échanger sur votre saison.
Ou expliquer comment vous faites des ronds (ça c'est pour moi).
Ou raconter votre réveillon?

Charlie95

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Posté le 07/08/2023 à 09h35

Qui a demandé de remettre en question un niveau d'éducation ou d'équitation ?

Que le sevrage soit un élément aggravant ok. Mais comme tu le dis dans d'autres contexte elle n'a pas eu cet attachement grégaire. Dc le sevrage ne suffit pas à tt expliquer et ça peut s'arranger puisque elle ne l'a pas fait chez Julien. Par contre effectivement ça remet en question ton organisation à la maison.
Et ton organisation à la maison pour cette jument spécifiquement. Car effectivement la vie en troupeau c'est sensé être l'idéal dans la gde majorité des cas

Édité par charlie95 le 07-08-2023 à 09h40



Charlie95

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Posté le 07/08/2023 à 09h39

Encore une fois pendant longtemps les chevaux étaient tous sevré de cette façon et debourres de façon violente. Ils n'avaient pas tous ces réactions si violentes.
Et aujourd'hui ils sont encore majoritairement sevres de cette facon et tous ne développe pas cet hyper attachement.

Maintenant c'est clairement une rééducation sur du long terme si tu veux pouvoir les ré emmener toutes les 2. Un nouveau sevrage bien mené

Édité par charlie95 le 07-08-2023 à 09h42



Agentmulder

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Posté le 07/08/2023 à 09h42

Catherine, vraiment je pense que aucun message ne mettait en cause ton niveau d'équitation ou le niveau d'éducation de la jument!
Le chevaux ne sont pas tous égaux devant leur sensibilité à un événement traumatisant, tu as raison.
Quant au grégarisme il est aussi plus ou moins poussé d'un individu à l'autre, au-delà des autres paramètres, et ça se voit chez tous types de chevaux du shetland à la tienne. Et à quatre ans ça peut être particulièrement fort. Et effectivement plus les chevaux ont du temps de vie collective, ce qui est souhaitable pour eux, plus ceux qui ont ce comportement sont difficiles à travailler...
De mémoire quand tu l'as amenée seule prendre des cours ça s'était bien passé, du coup l'amener seule c'est la bonne piste. Chez toi elle accepte de travailler dans ton manège alors que les autres sont dehors il me semble?
Ca va s'arranger avec du temps et votre travail. Ce sera plus compliqué avec elle, car cela fait partie de son caractère.
Pour l'instant c'est un sacré truc à gérer, on serait plusieurs à prendre peur ici et ailleurs, ça c'est certain.

Je peux te donner des exemples qui ne sont pas comparables en termes de violences, mais qui ont des évolutions: Qat a eu un sevrage naturel, à savoir que c'est sa mère qui l'a repoussée quand elle l'a souhaité, sans séparation. Qat a quitté son élevage à trois ans pour un débourrage. Elle a vécu en troupeau nuit et jour puis quand je l'ai achetée elle a dormi la nuit au box, jusqu'à ce que son asthme l'oblige à revivre dehors H24 de nouveau en groupe. Elle a toujours été grégaire et elle a toujours été plus difficile à monter quand elle était en troupeau H24: plus difficile à attraper, plus difficile à concentrer, et particulièrement compliquée à amener en extérieur (pas dangereux mais bloquée ou acculée dans des zones dangereuses). Et le pire c'était en balade avec d'autres puisqu'elle utilisait les autres pour asseoir ses défenses d'acculement quand on la mettait en tête. On peut se dire que c'est un problème d'équitation et d'éducation, mon niveau ne permet pas de l'exclure, cependant ce n'est pas moi qui l'ai débourrée.
Jojo a été grégaire au début, après des jeunes années dans des troupeaux de 100 têtes en semi-liberté, mais c'est rapidement passé avec le travail, et si mon équitation a contribué à ce qu'elle soit franchement commère (sans appeler pour autant), elle a toujours été indépendante dans ses réactions (et notamment, les réactions des autres n'influent que peu sur les siennes même dans un troupeau, et ce depuis qu'elle est petite).

Après je sais que tu n'es pas d'accord avec moi là dessus! Mais, que ce soit traumatique ou intrinsèque, là ça semble faire partie d'elle, pour autant, je fais confiance à votre éducatif pour l'amener à se détacher peu à peu de ce comportement.

Schtroumpfeuh

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Posté le 07/08/2023 à 09h52

La jument de ma fille a été sevrée progressivement et c’est la plus grégaire que je n’ai jamais eue, une vraie plaie, des qu’un cheval quitte le paddock à côté il faut la rentrer

Maroche

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Posté le 07/08/2023 à 09h54

Bonjour les filles!

uiver tu as quand même du sang froid, je me serais complètement démonté sur les reprises, et je pense que j'aurais pleuré! j'admire ta persévérance et ta ténacité!

tom a été sevré, puis remis avec sa mère jusqu'au moment où je l'ai acheté.. et mis avec ma ponette... dont il était inséparable j'ai vécu des moments douloureux quand il était poulain, tellement il n'écoutait rien!

je suis sure que tu surmonteras ça! courage!

Uiver

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Posté le 07/08/2023 à 09h55

Le truc c'est que si c'est pas la faute du sevrage traumatisant, c'est forcément nous qui avons mal fait. Et je vois pas quoi et ce qu'on aurait pu faire de mieux ou ce qu'on pourrait faire de mieux. Elle est même passée entre les mains de Pierre Crampon.

Schtroumpfeuh

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Posté le 07/08/2023 à 09h55

Mais clairement ceux qui sont en pension pré chez moi, les proprios prennent le temps de les isoler au box de temps à autre. En cas de blessure ou autre c’est primordial, il y en avait aussi un qui a tellement paniqué qu’il s’est brûlé l’encolure mais elle a bossé là dessus quasi tous les jours, il était nourri au box etc, maintenant c’est réglé il reste seul au pré et au box si besoin

Schtroumpfeuh

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Posté le 07/08/2023 à 09h59

Je ne dis pas que c’est ta faute mais passer chez Pierre ça ne fait pas tout. Déjà de ce que tu dis de l’embarquement (de devoir être 2 pour les charger) perso je travaillerais ça à la maison avant d’aller en concours

Uiver

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Posté le 07/08/2023 à 09h59

à la maison la séparation ne pose pas de problèmes. Elle n'hennit même pas.
Evidemment si tout le troupeau se barre au pré en courant, elle va s'agiter, mais Dolce fait pareil et c'est assez légitime.
C'est le contexte transport+boxe à l'extérieur.

Uiver

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Posté le 07/08/2023 à 10h01

schtroumpfeuh a la maison le chargement ne pose aucun pb non plus sacrée Flamme

Édité par uiver le 07-08-2023 à 10h01



Chonchon78

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Posté le 07/08/2023 à 10h03

uiver le sevrage sans préparation plus le 1re transport de sa vie ne sont clairement pas confortables pour un poulain

Même si c'est classique dans différents pays c'est pas pour autant que c'est la bonne méthode

Le souci la c'est que l'attachement à dolce est ancré en elle maintenant

Agentmulder

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Posté le 07/08/2023 à 10h04


uiver a écrit le 07/08/2023 à 09h55:
Le truc c'est que si c'est pas la faute du sevrage traumatisant, c'est forcément nous qui avons mal fait. Et je vois pas quoi et ce qu'on aurait pu faire de mieux ou ce qu'on pourrait faire de mieux. Elle est même passée entre les mains de Pierre Crampon.


Franchement essaie de te défaire de l'idée que vous avez mal fait, pars plutôt de l'idée que c'est dans sa personnalité, pour évaluer comment moduler la manière dont vous pouvez moduler l'environnement pour la sortir ce cette tendance (ou du moins des moments où cette tendance la rend dangereuse, car franchement ce que tu racontes de l'embarquement et le debout dans la carrière ne sont pas des situations anodines). Si elle fait ça uniquement dans les situations où elle part à l'extérieur avec Dolce... la première solution est vite trouvée... Après si elle se routine à voyager et aller en cours ou en concours seule maintenant où c'est anxiogène, partir avec Dolce ne sera peut être plus un sujet d'ici trois ans?

Agentmulder

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Posté le 07/08/2023 à 10h06


maroche a écrit le 07/08/2023 à 09h54:


tom a été sevré, puis remis avec sa mère jusqu'au moment où je l'ai acheté.. et mis avec ma ponette... dont il était inséparable j'ai vécu des moments douloureux quand il était poulain, tellement il n'écoutait rien!

je suis sure que tu surmonteras ça! courage!


Je me rappelle de tes galères!!!

Chonchon78

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Posté le 07/08/2023 à 10h12

Vous n'avez rien fait de mal à proprement parlé
Le cadre de vie que tu donnes à tes chevaux est idéal

Mais il ne convient pas a flamme si tu envisages de l'emmener en compétition tant qu'elle ne gérera pas son émotion face à la séparation

Tout être vivant est différent. Ce qui convient a l'un ne convient pas a l'autre
C'est une question de sensibilité et de caractère

Chez moi ils ont pour habitude de bouger les chevaux de pré
C'est pour mes gérants normal et ils n'ont pas vu l'impact émotionnel que ça peut avoir sur les chevaux parce que la plupart du temps pour ne pas dire tout le temps ça ne change rien au comportement des chevaux

Sauf le mien qui a commencé à passer les clôtures pour aller chercher son pote

J'ai mis un peu de temps à comprendre et je te passe les remarques de certains propriétaires d'autre chevaux disant qu'il était mal élevé, que c'est qu'un petit con bah non il gère pas la séparation
Depuis qu'on touche plus à rien ça va très bien

Maroche

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Posté le 07/08/2023 à 10h14

agentmulder Oui hein! Il m'avait fêlé une cote ce petit con!

Donc vraiment Catherine, rien n'est impossible!
(je suis pas une star, et j'ai réussi à lui faire passer! en travaillant TRES souvent, à le séparer de ma ponette.. mais ceci dit il a quand même un terrain grégaire, à mon dernier concours, il faisait que appeler son copain de camion... alors qu'ils sont voisins de boxe certes, mais pas copain de pré...)
Je pense que ton idée de faire concours avec l'une ou l'autre, et une bonne option à tester...


De mon coté, cela fait 10j que je monte mon cheval en gogue commandé, dans l'idée de bien le re étirer, ça a top fonctionné. et effet bonus, ça m'a permis de rebosser le franchissement du mors au galop, ou il avait tendance à sortir de la main... en gros il s'est puni tout seul dès qu'il s'ouvrait, sans que j'ai rien à faire, à par le mettre bien en avant. Plus qu'à faire tout ça, sans ficelle maintenant que ça me l'a remis un peu dans le bon sens!

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