Headshaking : vice caché?

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Ainah

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 16h18

Bonjour!
Vous vous souvenez certainement de moi et de mes lamentables déboires et interrogations sur l’achat (et le fait d’être propriétaire tout court avec mon maigre niveau)
J’ai finalement trouvé un super Loulou : selle français de 8 ans (je vous laisse imaginer le prix d’achat) hyper mignon, appliqué, volontaire, validé par mes coachs, proche de l’homme, bref un coup de cœur.
Il est arrivé il y a presque deux semaines.
La première semaine a été chaotique, j’ai trouvé un cheval hyper stressé par son changement d’environnement et surtout qui mordait à fond! Tout ce qui passait. Avec fermeté et constance en une semaine ça lui ait passé. La vendeuse (particulière) ne m’avait absolument pas prévenu alors qu’elle avait mis plusieurs mois à lui faire passer le fait de mordre.
Bon, premier couac, mais avec volonté et conseils c’est passé finalement rapidement.
On a commencé tranquillement le travail monté et la… génial la première séance, coup de cœur confirmé. Séances suivantes tout se gâte : mon cheval se met à shaker violemment. Il ne le fait que monter mais se frotte souvent le nez même quand il broute.
Cela coïncide avec l’arrivée massive des pollens de pins.
La vendeuse m’a dit qu’il ne le faisait pas chez elle. Soit, je me dis que ça doit être le climat (il arrive de Normandie, je suis au sud de Bordeaux)
Mais la, en flânant sur un groupe FB de Headshaking, que vois je ??? Elle avait posté il y a un an un sujet disant que mon cheval souffrait de HS! Donc elle le savait et m’a clairement caché ce fait et menti!
Je suis hors de moi….
Pour le moment je ne vais plus monter mon cheval et tenter d’investiguer un peu (voir si il Shake en longe, dans le manège, tenter le nose net, faire venir le saddle fitter, le faire monter par des pros, bref)
Mais je me dis que ça fait beaucoup de mensonges pour un prix non négligeable.
Pensez vous que je puisse me retourner contre elle?
Je vous remercie

Totox

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 16h32

ainah il y a pas mal de sujets sur les vices cachés et la première question est : qu'y a t'il de mentionné a ce sujet dans le contrat de vente.
Ils sont généralement exclus des transactions entre particuliers sauf mention contraire.

Édité par totox le 20-04-2023 à 16h33



Ainah

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 16h36

Oui pardon j’aurais dû préciser : nous avons spécifié au contrat que les vices cachés étaient couverts.

Alma

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 16h43

ainah
As-tu pensé à faire des copies d'écran ?

Ainah

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Posté le 20/04/2023 à 16h58

alma oui c’est la première chose que j’ai faite merci!

Barbichon

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Posté le 20/04/2023 à 17h11

Le noz net c’est très efficace pour info.
Mon poney en fait quand il y a des moucherons et sa va beaucoup mieux avec le filet de nez.

Tsumughi

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 17h42

Est-ce que ce serait pas la définition même du dol, si tu as une preuve copie d'écran que l'ancienne proprio était au courant ?
Un petit mot à Cheval et Droit vaudrait le coup

Totox

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 17h46

Sauf si ca n'empêche pas l'usage d'un cheval avec qqs adaptations.. alors il n'y a pas forcément dol. Enfin tout au moins pas de quoi annuler une vente.

Enfin si c'est marqué dans le contrat le mieux est toujours d'avoir avant tout un échange avec la vendeuse pour prendre la température et aviser ensuite

Solange27

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 18h26

Il y a une membre de ce forum qui est avocate et qui se spécialise dans le cheval, mais je ne me souviens plus de son pseudo. Est-ce que quelqu'un se rappelle de qui il s'agit ?

Edit : j'ai retrouvé le pseudo, c'est nanouetbabane

Édité par solange27 le 20-04-2023 à 18h37



Longscrinq

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Posté le 20/04/2023 à 19h51

Pour avoir eu au debourrage une Juju atteinte de headshaking (réforme de course) , proprio pas au courant c'est quand même très handicapant. Se gratte à s'en jeter par terre ou s'arrêter net, compliqué dans la concentration toute la période belle (l'hiver ça va).
Même avec le grillage sur le nez ça ne suffisait pas. J'ai revu cette jument en vente quelques années plus tard avec rien qui mentionnait ça sur l'annonce, j'espère que ça lui a passé sinon je plains les nouveaux propriétaires...

Cherchour

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 19h58

Un vice caché c’est un « défaut » dont le vendeur n’a pas connaissance

Là tu as une capture comme quoi le souci était antérieur et connu par la propriétaire donc c’est un dol

Après il va falloir réussir à prouver que le headshaking ne permet pas d’utiliser de manière normale le cheval. Il y a effectivement des chevaux sur lesquels c’est très handicapant.

Nanouetbabane

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Headshaking : vice caché?
Posté le 20/04/2023 à 21h50

ainah Coucou ! Ici l'avocate ! Merci solange27

Déjà, bravo d'avoir souscrit la garantie des vices cachés, j'en suis presque émue ! Même si dans ton cas, il aurait pu être plaidé qu'elle était tacitement souscrite (mais ça aurait compliqué les échanges amiables).

Ensuite, comme cela a été spécifié :

- Si le vendeur avait connaissance du vice mais l'a caché à l'acquéreur : on peut partir sur du dol, et sur une nullité de la vente ;

- Si le vendeur ignorait le vice : on peut partir sur du vice caché : résolution de la vente ou diminution du prix.

Tout dépend si tu souhaites garder le cheval ou non ! Garde bien les screens en revanche.

Avant de répondre, j'ai fait une rapide recherche sur le caractère de "vice caché" du headshaking, et j'ai trouvé une décision récente (2019) retenant que c'en est bien un (c'est d'ailleurs la seule que j'ai trouvée pour le moment, mais j'avoue avoir regardé en 2 minutes avant de répondre).

Ca vaudrait peut-être le coup de contacter la vendeuse.

Si besoin d'un avocat pour ce faire, mes inboxs sont évidemment ouverts !

Bonne soirée

Ainah

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Posté le 21/04/2023 à 08h11

Bonjour! Merci beaucoup!
Je vais donc contacter mon assurance, j’ai une protection juridique de souscrite. Avec leurs recommandations, j’aviserai sur la suite à donner. Si le choix de l’avocat est libre je te contacterai en privé nanouetbabane
Merci beaucoup en tout cas, je suis tellement triste de ce qui se passe… ce matin on va essayer de lui mettre un nose net pour voir ce que ça donne.

Nanouetbabane

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Posté le 21/04/2023 à 09h24

ainah Hello,

Je comprends parfaitement, les affaires de ce type ne sont jamais simples car gorgées d'émotions...

Sache que les délais de prescription sont assez longs (en bref: tu as le temps), mais qu'il faudrait tout de même agir rapidement pour ne pas qu'on t'oppose l'apparition du vice chez toi (même si son message laisse peu de doute, méfiance est mère de sûreté). Avoir un vétérinaire qui constate le headshaking dès maintenant pourrait t'être utile pour la suite.

Normalement, le choix de l'avocat est libre, donc n'hésite pas si tu souhaites plus de renseignements !

Ainah

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Posté le 16/05/2023 à 10h11

Bonjour!
Quelques nouvelles pour ceux qui rencontreraient le même problème.
J’ai saisi ma protection juridique qui prend le relais, pour tenter de trouver une solution amiable, et pour la suite si pas de solution. Je ne donnerai donc pas de détails ou nouvelles concernant le litige ici tant qu’il ne sera pas résolu.
Concernant le cheval, le nose net améliore très franchement son confort. Il conserve du shaking, surtout en balade, et en carrière principalement quand on est sur la piste à certains endroits (je penche pour des zones plus dense dans la végétation qui lui pose problème). La petite carrière n’est pas entourée de végétation et il n’y shake quasiment pas avec le nose net.
À côté de ça je suis en train de tomber salement amoureuse de lui (ok, je ment, je suis pas en train, c’est déjà fait).
Il va bientôt voir le dentiste (pas vu depuis 2 ans) et l’ostheo (pas vu depuis un an)
J’ai pris contact pour un saddle fitting et un bit fitting (mais les délais sont loooongs dans ma région paumée malheureusement)
On va essayer la vaseline sur les naseaux pour piéger les particules, j’ai vu que ça pouvait aider.
Il ne semble pas gêné par la lumière, c’est toujours ça de pris!

Agentmulder

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Posté le 16/05/2023 à 11h13

Bonjour,
Attention avec le shaking: c'est le symptôme, pas la maladie.
Il peut être la manifestation d'une inflammation d'un nerf facial par exemple.
Mais le plus souvent, il s'agit de la première manifestation d'une allergie au pollens, celle-ci ayant toutes les chances d'évoluer vers l'asthme équin.
Ce fut le cas de ma ponette qui s'est mise à shaker a 5 ans, pour être diagnostiquée asthmatique (à l'époque le terme général était le bien connu emphysème) à 9.
Aujourd'hui à 19 elle est très sévèrement atteinte et son mode de vie doit être aménagé en évitant le contact avec beaucoup d'allergènes.
Renseigne-toi sur ce qu'il se cache derrière le shaking. Le nose net c'est juste une rustine.
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