Frais supplémentaires cheval "dangereux ''

Qu’on ne veuille pas manipuler un cheval dangereux car pas éduqué: ok. A ce moment là, il faut refuser d’y toucher…

Je suis praticienne shiatsu.
Pendant la formation, il y avait clairement une différence d’approche et de résultats en 1ere année entre ceux qui manipulent plusieurs chevaux chaque jour, ceux qui n’ont que leur pompom à la maison ou (pire?) en club et ceux qui n’ont approché que les chevaux de centre équestre.

C’est pareil chez les osteo. J’en ai croisé qui sautent en l’air parce que Loulou se sort une mouche avec le postérieur.
Et celles qui ne passent pas derrière un entier parce qu’il est entier mais… se mettent devant les antérieurs!

C’est un peu facile de se faire payer plus parce qu’on n’arrive pas à aborder un cheval un jour J.

Après il y a des cas (-je ne dis pas que c'est le cas ici-) ou le proprio ne fait clairement pas ce qu'il faut

Certains chevaux sont difficiles et le restent oui, mais il y en a d'autres ou un peu (-ou beaucoup, faut être honnête- mais faisable) de travail à pied ou de désensibilisation aiderait franchement à ce que tout se passe bien.

Mais bon, comme c'est pas du travail ou on monte dessus, c'est pas fait. Je connais deux ou trois proprios comme ça. Dont une ou le cheval est dangereux au box, au montoir , à l'attache, à pieds, et la montée en van nécessite cinq personnes dont deux pros... Mais ça n'empêche pas la proprio de vouloir partir en concours hein, voyons.

Ben si j'étais pro, je n'hésiterais pas à facturer le temps des cinq personnes. Parce que un cheval dangereux quoi qu'on fasse ou à cause d'une forte peur, ok, c'est la faute à pas de chance, mais un cheval dangereux parce qu'il n'est pas dressé, risquer sa vie pour ça ça fait suer.

Je n'ai pas encore eu le cas, mais ça rejoint une discussion avec ma pareuse il y a peu.
Elle y réfléchissait plus pour ceux qui sont très remuants + pas entretenus (et qui demandent donc plus de temps de travail, non seulement pour accéder au pied, mais aussi pour ce qu'il y a à faire dessus). Ce n'était qu'une réflexion mais j'avoue que je la comprends.
Je n'ai pas le soucis pour mon cheval (il ne bouge quasiment pas) mais j'aide pour les autres qu'elle voit et quand on passe plus d'une heure pour un parage qui peut s'avérer sportif (et donc dangereux), j'admire sa capacité à s'accrocher à finir pour le bien du cheval et de ses pieds. Un supplément (annoncé avant) ne me choquerait pas.
En tant que proprio on peut travailler à la manipulation du cheval au quotidien, progressivement, et (sauf exception) avec un travail de fond on arrive à un cheval qui accepte sans trop broncher les soins de base.
Mais il y a aussi des personnes qui s'en abstiennent, laissant ce "travail" au maréchal/podologue et ce n'est ni sympa, ni sécurisant pour eux (sans compter la perte de temps). Que ceux qui interviennent le prennent en compte ne me choque pas outre mesure (avec l'espoir qu'en tapant au porte-monnaie ça puisse inciter à faire ce travail de fond).

Mon cheval est vraiment calme pour les différentes manipulations (aucun soucis avec véto, podo, ostéo, dentiste...) mais je l'ai déjà vu être très désagréable, pile à la limite de devenir dangereux avec menace de coups de sabot, avec un praticienne shiatsu. Elle n'a pas pris de risques inconsidérés et j'ai été soulagée de la fin de la séance à l'époque... avec du recul, si la situation se reproduisait j'arrêterai la séance très rapidement : avec une autre praticienne il s'endort debout, c'était donc soit un moment mal choisi, soit une personne avec qui ça ne collait pas.

Maintenant c'est plus une question de comment c'est amené et dans quelles conditions. Qu'un ostéo (ou autre) me l'annonce dès le début des manip' en proposant soit de continuer avec supplément si la situation ne s'arrange pas rapidement, soit d'arrêter, me parait correct.
Après-coup j'ai plus de mal avec le concept.

quiebro13

J'ai eu le même cas sur un vétérinaire indélicat qui a rendu mon chien très réactif aux vétérinaires.
En plus c'est un gros chien avec un passif mordeur.
Maintenant je muselle systématiquement, on fait vraiment les soins de base (genre pour un vaccin on ne fait que ça, on ne regarde pas les yeux, les dents, la température) et si c'est un soin plus conséquent, on sédate.
Ca me fait chier qu'un praticien ait fusillé mon chien à ce point, le rendement moins facile pour ses collègues et diminuant la qualité de sa prise en charge.

Je réagis sur ça parce que j'étais dans une situation assez similaire au dernier parage de mon poney. A chaque fois tout se passe bien, il est sage, ne repose pas tellement son pied, le seul truc "pénible" (il faut le dire vite) c'est qu'il vient chatouiller le podologue du bout du nez.

Mais la dernière fois c'était un carnage... poney qui se cabre, qui essaye d'arracher la barrière si je l'attache, qui me bouscule pour se barrer si je le tient, une catastrophe, ça m'a fait mal au coeur. Je me suis faite sermonner par le podologue qui me dit qu'il faut bosser à pied, qu'il a pas à foncer dans les gens comme ça, qu'il est pas respectueux, etc. En soi, je ne serais pas du tout contre payer un surplus vu comme la séance aurait pu mal tourner !

Mais le soucis c'est que je ne bosse quasiment qu'à pied avec lui. Il connaît très bien les codes pour s'arrêter, il respecte bien ma bulle, il donne les pieds quasi tout seul (on y travaille). Je veux bien continuer la désensibilisation, moi mon but c'est d'avoir un poney pratique en toute circonstance, mais je ne sais pas quoi améliorer. Comment peut-on habituer son cheval aux soins sans savoir soi-même prodiguer les soins en question ?

Je suis partagée sur la pratique, notamment car j'ai déjà récupérer des chevaux qui avaient jamais vu le dentiste ou l'ostéo de leur vie.

Donc non seulement je dois me taper le rattrapage des soins, mais en plus faudrait que je paye plus car le pauvre a mal et le fait potentiellement savoir?

Il peut y avoir des mauvais jours aussi, je me suis déjà vu avec des chevaux qui bougeaient pas une oreille un jour et la fois suivante c'était n'importe quoi. Donc quoi? je paye plus cher pour la mauvaise humeur de doudou?

Bon après j'en ai une vingtaine alors en général pour un ou deux relous on en fait plusieurs sympas derrière alors ça équilibre.

Pour répondre au post initial : jamais entendu ce genre de choses, par contre de temps en temps j'entends des "surfacturations" pour des parages où il n'y a pas d'entretien/de suivi correct et du coup le pro met un temps très significatif à corriger tout ça... Mais on parle de cas où les chevaux sont montré quoi, 3 / an ?



fsi64Je suis une enseignante qui par exemple éduque les chevaux à recevoir les manipulations ostéo, j'ai pas plus d'infos mais je sais qu'elle le fait et que les pro qui suivent ces chevaux là voient la différence. Par exemple les manip cervicales les chevaux peuvent appréhender, nous en tant que proprio ont peut très bien "simuler" le truc en douceur.
Les chiens y'a quand même différentes choses à mettre en place pour qu'ils apprécient le véto, après ça peut mettre du temps... Mais ceux qu'elle a connu chiots ils sont tous ravis d'y aller quasiment, voire ils tirent en balade pour rentrer ou aller sur la balance. Mais c'est de l'habituation petit, du renforcement positif...
Elle est aussi ostéo, et quand j'entends (et c'est extrèmement rare) que durant des manip un cheval a essayé de la bouffer ou lui later la tronche et que le proprio regarde en ne faisant rien, non, c'est pas les risques du vivant.

joualC'est un peu dégueulasse ce genre de tarifs sur les ânes, tu m'étonnes que tu ais été voir ailleurs !

quiebro13Ah je rebondissais sur la remarque, je sais bien que tu ne penses pas ça :) Mais globalement comme dit elea2008, faut voir la limite. Après j'ai l'autre côté de la barrière, mais j'ai rarement vu des pro (véto/ostéo/autres) qui n'étaient pas sûrs de leurs gestes et capables de gérer des animaux. Par contre des animaux "mal éduqués"...
Concernant ta remarque sur tes "tigres": c'est pas question de ne pas les soigner, mais quand on voit les conséquences d'un morsure de chat sur une main, il ne faut pas non plus prendre des risques inconsidérés. Si le chat est hystérique dans sa cage et que le proprio ne peut pas le sortir, je ne vois pas par quel miracle un véto qui est un inconnu et donc potentiellement stressant pour le chat y arriverait. Y'a des solutions, notamment tranquiliser l'animal avant... Et toutes les techniques que tu évoques :)
Après faut s'y investir un peu : les chats c'est clair que c'est délicat, mais les chevaux/chiens y'a de la préparation à faire pour que tout se passe bien.
C'est bien dommage pour le soucis avec ta chienne, quand on voit à quel point c'est difficiles de réeduquer derrière une mauvaise expérience...

paodreySimuler un parage c'est quelque chose qui peut être facilement fait je trouve, sans forcément raper ou agir sur le pied : déjà bosser la tenue du pied, le repose pied....

Il y a un truc que je ne pige pas.
Comment peut-on monnayer sa santé voir sa vie?

Si un cheval est dangereux a manipuler ou qu'on ne s'en sent pas capable, bah on le fait pas, c'est tout.
Ils changent quoi les 20 balles en plus sur la facture en cas d'accident ( prévisible qui plus est, puisqu'on a sur-facturé)?


Quand au fait de présenter des chevaux manipulés et respectueux, ce n'est pas toujours possible.
La mienne est une poupée avec moi, je peux tout lui faire.
Mais elle passe en mode dragon avec les inconnus.
Tout les pros m'ont dit de travailler ça.
Moi je veux bien, mais je travaille sur quoi?
Elle a zéro problème avec moi.

lenahaha je sais que ma pareuse fait des forfaits " éducation poulain ", donc parage un peu pour de faux mais du coup très fractionné dans le temps. Peut-être ce genre de chose ?

lenahaha
Pour moi les 20€ supplémentaires c'est pour le temps en plus que ça a pris par rapport à un cheval qui se laisse faire tout du long. Justement, on prend le temps pour ne mettre en danger personne, plutôt que risquer sa santé pour gagner 20 minutes

Les parages, j'ai laissé tomber avec les pros, elle redecouvrait la vie a chaque fois.
Elle se laissait tomber au sol en hurlant... Une vraie barjo.
Et ça, c'est quand elle se laissait toucher.

Je lui fais moi-même en liberté dans le pré et comme d'hab', elle ne bouge pas d'un poil alors que clairement, c'est pas mon métier et que je met 3 plombes.

Elle a clairement 2 personnalités extrêmes et il n'y a rien a faire, elle est traumatisée du contact avec les inconnus.

Pour moi dans le cas d’un cheval vraiment dangereux, la meilleure chose à faire est de mettre un terme à la manipulation et soit envisager de faire venir un veto pour sedater (dentiste par exemple), soit découper la séance en plusieurs quand c’est de l’ostéo ou du shiatsu. Parfois les chevaux ont des douleurs et donc intervenir en plusieurs fois ça permet d’aider le cheval à commencer à se sentir mieux.

Et parfois il ne sont juste pas bien : douleur, ce n’est pas leur jour … Ça reste du vivant.

J’ai eu le coup une fois : mon cheval s’endort en séance d’ostéo en principe. Là il n’arrêtait pas de bouger, tentait de me pincer, pour finir par mordre une barrière pour décharger sa frustration/douleur (c’est un cheval qui n’a absolument jamais essayé de pincer avant et après cette séance). Il n’a pas fait de geste envers l’ostéo mais la séance a été plus longue que prévu. Effectivement bien bloqué. C’était la première fois qu’il voyait cette ostéo donc j’étais super gènée (la grosse honte en vrai on aurait dit un cheval mal éduqué)

C’est un cheval qui ne tape pas, mais je comprends que d’autres en situation similaire vont plutôt tenter de taper que de bouger et pincer.

Pour autant ce n’est pas un cheval compliqué aux soins, j’ai refait une séance avec cet ostéopathe et j’ai retrouvé mon cheval habituel qui se laisse endormir par les soins. Du coup heureusement qu’elle ne l’a pas mal pris et ne m’a pas fait payer un supplément, je crois que je n’aurais pas fait appel à elle une seconde fois si ça avait été le cas

Je n'en ai jamais entendu parler non plus mais en même temps, je trouverai ça normal de payer un supplément si le cheval est dangereux, à condition évidemment que ça soit précisé lors de la prise du rendez-vous. Je mets bien l'accent sur le dangereux, qui latte plusieurs fois, prêt à se jeter, à mordre etc. pas le cheval qui bouge un peu plus que d'habitude car c'est l'été et les taons et les mouches volent autour.

Une grosse partie du travail peut (et devrait) être fait en amont par le propriétaire. Quand mon maréchal me dit qu'il voit des propriétaires de très jeunes chevaux, le cheval va voir pour la première fois le maréchal et ils ont rien préparé, même pas à donner les pieds, c'est pas normal. Ce n'est pas au pro de faire l'éducation, la rééducation et la désensibilisation à notre place. Mon maréchal plutôt que de prendre un supplément, il a décidé de ne plus accepter les chevaux difficiles dans sa clientèle, il a un certain âge, une clientèle fidèle, il préfère désormais faire une sélection de ses clients.

Outre que des pro, ceux sont des êtres humains qui n'ont pas envie de se mettre en danger, qui n'ont pas choisi un métier pour finir aux urgences tous les 4 matins. A mes yeux les seuls cas qui pourraient être exempts de surcoût, ceux sont les chevaux avec un passé de maltraitance

louvecerise Oui voilà, c est surtout de l annoncer après coup qui est pas hyper cool !
Et comme tu dis pour ton cheval, autant ça pouvait être juste un mauvais jour pour le cheval ou le feeling qui passait pas du tout avec l osteo

J aurais trop aimé voir la séance pour voir ce qu il s est réellement passé !

Parce que je l'imagine pas violent ce cheval , il est petochard et anxieux mais est dans la fuite, je ne l ai jamais vu avoir un mauvais geste (il est avec ma jument donc je le côtoie tous les jours)

paodrey le temps en plus pas spécialement, elle a manipulé 1h30 ce qui est treeeees long donc le cheval devait aussi en avoir sa claque, mais pour avoir déjà fait manipulé plusieurs fois ma jument par cette osteo, elle passe beaucoup de temps et la mienne elle l'a fait en 1h alors qu elle bouge pas et qu il n y a jamais grand boulot
Elle une séance c est 1h-1h30 avec elle en fonction du travail à faire