Conseils pour cheval délicat et "dangereux&

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Cheyenne08

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Conseils pour cheval délicat et "dangereux&
Posté le 26/08/2023 à 17h58

Merci de prendre en compte uniquement la deuxième partie de message qui je pense permet de mieux comprendre la situation ne pas prendre en compte la partie entre crochet (cela vous épargnera un gros pavé )

[Bonjour à tous,

Je viens vers vous un peu désemparée pour avoir des conseils pour le cheval de ma sœur suite à une énième chute aujourd'hui ...
Lipton est un demi-sang arabe de 9 ans qui est avec nous depuis ses 4 ans.

Pour vous situer un peu notre histoire et vous donner le plus d'éléments possible. Lipton est arrivé chez nous non débourré, il connaissait juste les bases, marche en licol et donner les pieds (difficilement). Il vit en troupeaux toute l'année dans une structure équestre avec une 50aine de chevaux aux près H24 à la belle saison et box l'hiver avec sorti presque tout les jours pour se dégourdir.

Le débourrage c'est fait très gentiment avec nos monitrices et lentement ma sœur est une cavalière très attentionnée et douce qui ne brusque pas Lipton et s'adapte à son tempérament délicat. Les premières années elle à très peu montée Lipton privilégiant le travail à pied en autonomie et nous faisions quelques rares balades tout les quatre (eux deux et moi avec ma jument qui est une jument exemplaire) qui se passaient très bien au début.
Puis est venu plusieurs incidents et chutes du à des réactions très violentes de Lipton peur soudaine avec gros demi-tour qui arrive toujours brusquement sans signe.
Comprenez que Lipton peu être un parfait petit cheval comme avoir de grosses réactions de peur ou frustration ?
Il es suivi très régulièrement par le dentiste et l'osteo et ma sœur et très pointilleuse la dessus au moindre prémice de gêne elle fait appel au spécialiste concerné.

Une grosse chute il y a environ un deux ans lui ayant fait peur et un ayant créer un gros hématome qu'elle à eu du mal à soigner et après discutions ensemble nous avons pensées que prendre des cours de travail à pieds et monté (une séance sur deux à pieds et ensuite monté) pouvait lui faire du bien afin de permettre à Lipton de bien céder à la pression et de répondre aux demandes de ma sœur et surtout qu'il comprenne les demandes.

Les cours ont duré jusqu'au début de cet été et ma sœur n'était pas remontée sur Lipton entre temps (sauf cours montés en manège et uniquement du pas et travail etho) jusqu'à début aout ou elle à choisi de reprendre les balades collectives progressivement avec lui pour le remettre en route, d'abord balade cool puis moyenne puis plus dynamique. Il était alors parfait aucun problème et ce matin il s'est mit à faire du rodéo pour on ne sait quel explication de façon très violente et ma sœur à encore fait une chute très violente. Elle est actuellement aux urgences depuis ce matin et je prie pour que rien ne soit cassé ...

Même ma monitrice à dit qu'elle même n'aurait pas tenue tant il a été violent ... Et c'est souvent le cas il est d'une extrême violence dans ses actes quand il il panique ou à une réaction pour quoi que ce soit ...

Je viens donc vers vous car bien que je pense ma sœur ne vas surement plus vouloir le monter au vu des risques à chaque fois. Je trouve tellement dommage de devoir supprimer des moments de balade qui était tellement agréable entre sœur et qui la plupart du temps ce passait bien.

Je ne cherche pas à brimer Lipton et éteindre sa façon de communiquer il à le droit d'avoir peur ou de nous exprimer que quelque chose ne lui convient pas mais il faudrait que ce ne soit plus aussi violent et donc dangereux ...

Si quelqu'un à déjà connu et réussi à surmonter ça je veux bien des conseils.
Je remercie ceux qui prendront le temps de lire ce pavé et pourront peut être nous aider.
Et j'ai essayer de m'appliquer au mieux pour les fautes d'orthographes veuillez m'excuser pour celles qui resteront la grammaire et moi ne sommes pas trop copine ...]

Vrai demande

Je reformule tout l intitulé de mon post car il m'apparaît très clairement qu'un manque de clarté soit présent dans le premier message ayant été posté à chaud à la suite d'une grave chute de ma sœur et dans l attente d'un pronostic suite à un passage aux urgences.

Ma soeur possède un DSa depuis 5 ans
Nous l'avons acheté non débourré et celui ci à ensuite été entrepris avec nos monitrices chez qui nous montons depuis plus de 25 ans et n'a poser aucun soucis. Après un an de balade encadrée par nos monitrices nous avons commencer les balades en solo avec ma soeur et son cheval souvent résumé à des balades aux pas et de longue pose brout.

Lipton a du faire plus d une 100aine de balade en 5 ans ce qui reste très peu et sur cette 100aine nous déplorons 5 gros chutes qui ont été très brutales. 4 sont du à de grosses frayeurs suite à des éléments qui l'ont surpris ma jument même si très sur avait quand à elle eux les mêmes peur. Sauf qu'elle se met fasse au danger la où Lipton préfère fuir dans un demi tour très violent et rapide ou il est très difficile de tenir tant cela est brusque. La 5 ème est survenu samedi dernier au tout début d'une balade ou Lipton s'est mis à partir sur un violent rodéo ou ma soeur à finie aux urgences...

Ses chutes ne sont pas du tout rapprochées pour la plupart du moins,les 2 dernière s qu'unont rapprochées et nous avions alors entrepris de prendre des cours d'éthologique l'année dernière en carrière afin de permettre d affiner nos aides et de savoir les retranscrire monté (les cours était respectivement à pieds puis a cheval).

Ont a alors ensuite repris quelques rares balade uniquement au pas pour reprendre un peu les sorties mais n'osant pas faire davantage par peur d'un nouvel incident.

Ma soeur à ensuite attendu cet été pour reprendre les balades encadrés avec mes monitrices pour le remettre un peu en route et reprendre quelques foulés de trop et de galop jusqu'à cette malheureuse chute ...

Nous avons maintenant conscience grâce aux avis des autres membres qu un check-up véto ++ pour écarter d'éventuels soucis physique et nécessaire ainsi que de trouver un pro capable de nous aider à travailler Lipton avec la délicatesse dont il a besoin et en respectant son tempérament.

Nous avons conscience de ne pas avoir finalement les clefs pour faire comprendre à notre cheval que la fuite n est pas la solution à son problème mais également être sûr que ce ne soit pas des mesures de défense.

Il m'a paru indispensable de refaire mon post car bien trop de personne m'ont donné l'impression de penser que nous étions irréfléchie et avions un cheval fou furieux.

Nous avons chercher les solutions, nous savons que notre cheval est dangereux de par ses agissements et ne souhaitons pas jouer a la loterie à chaque fois que nous le montons mais nous avons essayer de faire du mieux possible pendant ses 5 ans. Malheureusement il a fallu qu'il arrive un tel incident pour réaliser++ que l'aide d'un pro était nécessaire

C est pourquoi aujourd'hui j aimerais savoir si vous avez des contacts proches des Ardennes pouvant nous aider avec notre cheval. Sachant que nous pensons plus judicieux de faire appel à quelqu'un de proche de nous afin de pouvoir participer au travail de notre cheval et de ne pas se retrouver avec les même problématique une foi revenu a nos côté car nous ne serons toujours pas en mesure de bien agir de notre côté.

Édité par cheyenne08 le 28-08-2023 à 02h23

E_milie

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Posté le 26/08/2023 à 18h09

Hello !
Si tout est ok veto / osteo / dentiste / selle
Il faudrait peut être le laisser un petit moment à un professionnel ? Juste le temps de remettre un cadre, et remettre aux ordres

C'est bien d'être doux et patient avec les chevaux c'est une belle qualité, mais il faut aussi savoir recarder quand le cheval déborde un peu et faire preuve de fermeté pour ne pas se laisser dépasser.

Édité par e_milie le 26-08-2023 à 18h09



Kiki26

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Posté le 26/08/2023 à 18h09

Dans le doute, un check up complet pour commencer en clinique pour écarter toute cause physique.

Après une pension travail chez un pro qui va le titiller un peu (j'entends sortir de sa zone de confort hein) pour voir ses réactions et faire un bilan pour voir s'il est effectivement dangereux ou pas.

Domipac19

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Posté le 26/08/2023 à 18h33

Ben la première idée, à la lecture de tout ça, ce serait de le faire travailler chez un professionnel.
Le dentiste et l'ostéo, c'est bien mais n'y a-t-il pas qq chose d'autre? Son matériel est-il bien adapté? Une douleur dorsale quelconque ou autre qui puisse justifier cette violence dans ses actions? bref, oui, un checkup complet.
Vu que, je suppose, ta soeur ne va pas remonter de suite, ben justement, le faire bosser pendant ce temps, si tout le reste est écarté, serait donc judicieux afin qu'il n'associe pas le fait de la mettre parterre avec "chouette, on me fout la paix".

Lutin01

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Posté le 26/08/2023 à 18h45

Douleurs au dos ? Problèmes de vue ?

Ladygodiva

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Posté le 26/08/2023 à 18h50

Et un problème de mouche?

Cheyenne08

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Posté le 26/08/2023 à 18h52

Son matériel est fait sur mesure et vérifier donc tout est aussi ok de ce côté. Après oui peut être il y a quelque chose d'autre qu'il faudrait contrôler par un véto.

Elle avait déjà penser à le faire travailler par un pro mais elle avait peur qu'il les mettent en danger vu ses réactions et peur aussi de ne pas trouver le bon professionnel qui ne casse pas Lipton et qui le "lobotomise".

Ma soeur est beaucoup tourné sur le naturel et ne veut surtout pas que Lipton soit mal dans sa peau qu'il exécute tout par devoir mais elle cherche plutôt à avoir son envie de travailler. Je me suis souvent demander si elle n était pas "trop gentille" et que cela pourrait expliquer son comportement ? Après Lipton reste un cheval délicat et sensible de par ses origines ( c est aussi lié à l'individu en lui même je sais bien )et clairement je pense que oui plus de cadre lui ferrais le plus grand bien en ayant d abord éliminer tout problème véto.

Après ce qui me déroute c'est qu'à pieds il n y a aucun soucis de respect il est parfait c est vraiment monter que le problème existe. Mais je vais voir pour plus de check-up de son côté et pour le travail par un professionnel.

Édité par cheyenne08 le 26-08-2023 à 22h50



Cheyenne08

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Posté le 26/08/2023 à 18h54

lutin01 je ne sais pas du tout il est à jour ostéo mais comme dit plus haut peut être est-ce un problème plus profond
Après ce qui est déroutant c est qu'il ne montre pas de signe de douleur ou gêne les réactions sont aléatoires et il peut se passer une balade sans aucun incident et une autre avec une méga réaction

E_milie

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Posté le 26/08/2023 à 18h56

cheyenne08

Il faut bien choisir son pro !
Pour le mettre en danger et bien .. c'est son travail et il en a sûrement vu d'autre. Et si vraiment il le sent pas, il saura quand te dire qu'il ne veut pas le garder (si cela doit arriver)

Les pro ne sont pas que des tortionnaires qui montent tous les chevaux à la chaîne comme des machines.
Il fait bien choisir, quitte à l'emmener à plusieurs heures de vous
Mais évidement qu'il ne faut pas le laisser à n'importe qui, et surtout pas à quelqu'un qui ne respecte pas votre vision du cheval

Mais des pros respectueux et qui savent s'adapter aux chevaux sensibles, il en existe

Édit : oui il est possible qu'elle ait été " trop gentille " mais ce n'est probablement pas irrattrapable surtout qu'il n'est pas vieux

Édité par e_milie le 26-08-2023 à 18h57



Tonya

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Posté le 26/08/2023 à 19h13

Y’a quand même une moitié d’Arabe… le reste, c’est quoi pour avoir donné du DSA.

Et la même que les autres: le laisser a un pro qui le sorte de sa routine et de ses réactions de confort.

Quiebro13

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Posté le 26/08/2023 à 19h27

Euh le laisser s'exprimer ne pas vouloir le contrarier c'est une chose mais tolérer qu'il soit dangereux ça en est une autre . . .

Je n'apprécie pas non plus les chevaux lobotomisés a qui l'on autorise plus de bouger une oreille
Le mien s'exprime clairement (parfois bien trop ) mais jamais il ne me dépose ou ne me mets en danger.
Il sait très bien se faire comprendre, il accepte que la solution est soit pas immédiate et on temporise beaucoup mais en 10 ans je suis tombée 4 fois (3 fois sur des choses toutes bêtes pas du tout de sa faute là 4 eme sur une très grosse peur)

Après c'est un choix soit on décide de ne jamais les contrarié et on les laisse au fond du pré, ou l'on reste à pied à côté
Soit effectivement il faut arriver à mettre quelques limites pour la sécurité de tout le monde.

Un pro n'est pas forcément un tortionnaire qui va le briser psychologiquement et physiquement
Celui là n'est pas un pro d'ailleurs
Puis c'est son boulot et s'il fait correctement son job il n'ira pas se mettre en danger inutilement
Un accident est toujours possible comme dans tous les jobs
La seule chose à faire c'est de rester très honnête sur les comportements du cheval et ne pas lui vendre du rêve ce qui risque de biaiser ses choix.

Bref hors problème de santé bien sur si ta s?ur veut remonter dessus il va clairement falloir se faire aider
Ne serait ce que pour avoir le bon timing, les bonnes réactions et peut être avoir un peu plus de connaissances pour lire son cheval avec se finir au tas

Cheyenne08

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Posté le 26/08/2023 à 19h31

ladygodiva je ne pense pas il lui arrive aussi d'avoir ce genre de comportements à l'hiver quand il n y a pas de bêtes et j ai oublié de préciser peut être mais ses réactions sont quand il a peur de quelques choses pas comme ça pour rien.
La ce matin c'était un rodéo donc encore autre chose mais souvent c est parce qu'il a peur. Le problème c est que quand il réagit c est très violent et souvent ont a le temps de rien.

Cheyenne08

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Posté le 26/08/2023 à 19h38

e_milie oui tout a fait après le problème c est qu on est très mal desservi par notre région et difficile de trouver le bon pro
Nos monitrices ou nos chevaux sont bien le problème c est qu'elle non pas forcément la même approche que nous et ont a peur que ça ne colle pas avec le tempérament de Lipton et que ça ne fasse qu aggraver les choses
Après si ont essaye pas ou ne saura jamais ?

Cheyenne08

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Posté le 26/08/2023 à 19h39

tonya alors la je sais pas du tout il me semble que son père et 100% arabe et c est sa maman qui est demi sang
Après honnêtement il a tout d un arabe et je crois si je ne dit pas de bêtises qu'il est a au moins 96% arabe 🙃

E_milie

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Posté le 26/08/2023 à 19h49

cheyenne08 il faut pas avoir peur de s'éloigner
Ta monitrice est monitrice, il te faut un professionnel qui montera le cheval tous les jours, qui reprendra son éducation
Il faut l'envoyer en pension ailleurs
Trouver un pro dans la région / département ou plus loin, qui vous correspond

Cheyenne08

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Posté le 26/08/2023 à 19h59

quiebro13 il n est pas foncièrement dangereux. Il est dans la plupart des cas bien il ne l'a jette pas par terre a chaque fois bien au contraire. Mais le problème c est que quand ça arrive c est tellement violent que c'est compliqué de faire quoi que ce soit même ma mono ce matin a dit que si c'était elle dessus elle serait sûrement tombé.

Je n' ai jamais dit que les pro était des tortionnaires il en existe des très bon et des moins bon. Nous dans notre région il y en a très très peu. Ont vit au fin fond des Ardennes et croyez bien que c est difficile tout domaine confondu de trouver des pro convenables dans le domaine du cheva pour ça que je disais qu'ont hésitait a faire appel à un pro

Lipton est exactement comme votre cheval et ma soeur accepte qu'il regarde et réfléchisse pour trouver la solution elle respecte son timing sans soucis et sais le lire

La les problèmes sont justement lié aux peurs soudaines parce que des choses le surprenne et que par conséquent ses réactions sont très grosses. Ont a tous connu ça dans notre vie de cavalière est c est des choses qui ne sont pas prévisible il n y a pas de timing a respecté pour ça. Des Gros demi tour d un coup et je pense qu'il est compliqué de tenir à ce moment là à part faire du rodéo de compétions ou une assiette du tonnerre 😂.

Ma soeur est loin d être une cavalière novice elle monte depuis plus de 20 ans eta toujours montée des chevaux délicats, souvent ceux que peu de monde pouvait monter car trop delicat et elle n'a jamais eux aucun soucis. Elle se documente énormément sur le langage des chevaux pour justement les comprendre au mieux.

Pour ce matin je pense clairement que c'était un manque de cadre parce qu'ont est d accord que du rodéo c est un manque de respect (après ma jument le fait de temps en temps mais ça reste toujours gentillet). La le problème de Lipton c'est qu il n'est pas du tout mesuré dans ses réactions que ce soit pour la peur ou la joies. Parce qu encore une fois je vous assure qu'il n'a jamais chercher sciemment a mettre par terre.

Ce n est pas mon cheval et je ne cherche absolument pas à l idéaliser et je pense être objective sur ses réactions. La ce qu il manque a travailler c'est de savoir contenir un peu ses émotions et agir moins violement quand quelques choses ne vas pas que ce soit de la peur ou de la joie ou autre.

Après clairement je pense que la solution c est de un écarté un soucis de santé mais vu les circonstances je ne pense pas que ce soit ça et ensuite de trouve le pro qui sera capable de gérer ses émotions et lui faire comprendre que ce n est pas la bonne solution que d agir ainsi. Ou bien ont prend des cours de rodéo? 😅

Le but est d obtenir un cheval comme le votre 😂 ont veut bien qu'il communique même si des fois ça ronchonne ++ mais juste un peu moins violemment 🙃

Édité par cheyenne08 le 26-08-2023 à 22h55



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