Fourbure, sme, cushing... et fer

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Eric61

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Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 08/09/2023 à 07h59

Bonjour à tous.
Je vous propose une nouvelle façon d'aborder ces choses-là, sachant que pour l'instant, personne n'a vraiment donné la recette miracle. Je ne prétends pas non-plus la donner, mais c'est une piste très sérieuse, d'autant plus que je l'ai malheureusement expérimentée sur ma jument.
Ma démarche est sincère et comme vous allez le voir, non seulement je n'ai rien à vendre, mais si c'est avéré, la solution est rapide, peu coûteuse et conduit à une amélioration très rapide de la condition du cheval.
Je vous fais le résumé, mais je vous préviens, c'est un énooorme pavé.

- mai 2023: ma jument Haflinger commence à être raide et la locomotion devient difficile. Avec mon véto, on hésite entre fourbure et Lyme. Je la mets à l'isolement dans un petit paddock et la mets au foin trempé. Pour qu'elle n'aie plus d'herbe, je prends ma pelleteuse et je décaisse tout, elle se retrouve vraiment sur de la terre nue
- juin, c'est sûr, c'est une borreliose, enfin une rechute, l'infection a couvé pendant un an. Elle est traitée en IV.
- Ca ne va pas mieux, ça tourne en fourbure chronique, je galère.
-on fait un test cushing qui revient positif avec un taux en zone grise
- début juillet, je trouve du vieux foin et je réussis à maintenir le truc pendant quelques semaines, on est fin juillet, il flotte, je la remets un peu à l'herbe, je souffle un peu.
- début aout, je n'ai plus de vieux foin, je prends du foin chez mon voisin d'en face, 5 jours après, ça repart en fourbure chronique, mais beaucoup plus prononcée.
A partir de là, c'est vraiment la galère, chaque jour est pire que la veille, je réduis encore les portions, elle maigrit un peu, mais la fourbure est toujours là et elle devient vraiment raide, elle n'arrive plus à faire demi-tour et craque de partout, c'est vraiment horrible.
Tout doucement, j'envisage l'hypothèse que le sucre n'est pas la cause et qu'il y a autre chose derrière.
Je me souviens alors qu'une fois, en étant allé à la pèche à l'aimant dans la rivière qui coule en contrebas de chez moi, j'ai ramené du minerais de fer.

La semaine dernière, j'ai l'idée de passer l'aimant sur le paddock en terre nue de la jument. Stupeur, je ramène 6grammes de fer sur quelques M2 !

Je téléphone à mon véto, lui explique le truc, j'arrive à le convaincre, il me suit et si c'est une intoxication au fer, il n'y a qu'une solution: une saignée. On fait des tubes pour une PDS en même temps
Dés le lendemain ça va mieux. Une semaine après, les traces de fourbure ont presque disparues et la jument est retournée quelques heures par jour à l'herbe avec un panier.
Hier soir, les résultats de la PDS sont tombés, j'explose les scores et ce pour mes deux chevaux. Ma femme et moi devons aussi faire une PDS car même si nous ne mangeons pas de fourrage, nous vivons sur un sol très très ferrugineux.

Chez les humains, le lien entre diabète II et un taux de fer trop élevé est avéré. Comme d'hab quand on est un peu en avance, tout le monde n'est pas encore au courant. Un taux de fer trop élevé provoque aussi une baisse d'immunité et douleurs articulaires. Chez les chevaux dont l'organisme n'est pas très différent, c'est la même chose avec en conséquence une fourbure en plus.
Le lien entre tout ça, c'est le foie, dont la capacité de fonctionnement est fortement diminuée en cas d'intox au fer.
Il y a aux USA une veto qui a fait une étude là-dessus:
https://www.forageplustalk.co.uk/iron-overload-in-horses-by-dr-kellon/

Résumé en Français:
https://madbarn.ca/fr/fer-eleve-chevaux/

Le problème avec le fer, c'est qu'une fois entré dans l'organisme, il n'en sort pas, ou seulement par les saignements, sinon il est recyclé à l'infini. Dans les granulés et autres, les fabricants raisonnent en dose quotidienne, mais c'est un raisonnement qui ne tient pas car le fer s'accumule à la longue.
Dans mon cas, c'était un empoisonnement violent, le fer se voyant à l'oeil nu, mais il peut avoir lieu sur un cycle beaucoup plus long.
Mes conclusions au bout de 3 mois de nuits blanches et de questionnement:
- les fourbures chroniques et aiguës sont les mêmes, c'est juste une intensité différente, correspondantes à un blocage du foie différent en intensité.
- un régime n'arrange rien, au contraire, lorsque l'on met un cheval en carence, il absorbe le fer encore plus rapidement (le cuivre et le zinc empêcherait pourraient compenser l'excès de fer dans le cadre d'une alimentation normale, pas dans le cas d'un empoisonnement avec des grammes comme mon cas)
- il faut remettre à marcher un cheval en fourbure légère et modérée le plus vite possible (hyposandales, parage...), lui mette un panier très restrictif et le remettre à l'herbe si elle n'est pas trop riche. Dans tous les cas, le foin, même trempé risque d'être beaucoup plus riche que de l'herbe de prairie normale (pas trop de trèfle, de fétuque, de dactyle...)
- un cheval qui fourbe au moindre brin d'herbe n'est pas normal, c'est qu'il y a autre chose derrière
- dans mon cas, le SME était dû au dysfonctionnement du foie, je pense que c'est souvent le cas
- cushing serait peut-être lié à tout ça, on refera un dosage ACTH dans quelques semaines. Je parie qu'il reviendra négatif
- attention aux compléments alimentaires et à la phyto. On est tous pareil, on veut tous bien faire, mais en donnant certaines plantes qui contiennent du fer (reine des prés, pissenlit, orties), on AGGRAVE le problème.
- la saignée est un acte qui se faisait en préventif dans le temps. Dans les conditions modernes d'hygiène, il faut voir ça comme une grosse prise de sang. L'organisme va alors puiser dans le fer stocké dans le foie pour refaire des globules rouges. C'est rapide et indolore.
- aucun labo en France ne fait un bilan ferrique complet pour un cheval (ferritine, transferrine, CTF et fer sérique) et c'est complètement dingue !!!! Vous n'aurez que le fer sérique qui ne pourra donner qu'une très vague indication et ne donnera pas la quantité de fer stocké dans le foie et donc sa capacité de fonctionnement ( mais les Alat, Asat et autres si).
En conlusion de la conclusion, si vous avez des chevaux fourbus chroniques ou aiguës inexpliquées, un dosage de fer sérique coûte 15 balles et peut vous épargner beaucoup de nuits blanches, d'aménagements de pâture et de douleurs pour le cheval. Si l'excès de fer est avéré, je vous assure que l'amélioration arrive dans l'heure après la saignée. Evidemment, la fourbure ne disparait pas par magie, il faut attendre quelques semaines pour un une consolidation du pied, mais l'état général du cheval s'améliore DANS L'HEURE !
Ce qui peut conduire à un excès de fer:
- un sol trop ferrugineux, souvent associé à une terre très argileuse. On y trouve beaucoup de rumex, d'orties et de chardons
- un foin trop riche en fer, cultivé sur le sol décrit. Attention si vous avez des rumex dans vos foins.
- un abreuvoir rouillé
- de l'eau de pluie qui coule sur un toit en tuiles et qui tombe directement sur le sol des chevaux
- une alimentation trop riche en fer (granulés ou compléments alimentaires).
- une Borréliose car en cas d'infection, l'organisme retire le fer de la circulation sanguine pour le stocker. Mais avec cette bactérie, ça ne fonctionne pas et l'infection dure encore et encore:
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/un-metabolisme-sans-fer-c-est-possible_37721
- enfin je pense qu'il y aussi la génétique, tout comme les Celtes ont tendance à avoir de l'hémochromatose. On ne m'enlèvera pas de la tête que certaines races sont plus sensibles au fer que d'autres. Malheureusement il n'y a aucune étude là-dessus.
J'espère vous avoir convaincu du sérieux de cette piste et de toute la nouveauté qu'elle peut apporter. Si vous avez des questions...

Édité par eric61 le 08-09-2023 à 08h46

Mlv27

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Posté le 11/11/2025 à 12h43


solange27 a écrit le 19/05/2025 à 13h32:
@eric61 est-ce que tu es la seule personne au monde à pratiquer des saignées ?

Ou est-ce qu'il y en a d'autres ?

Je trouve cette solution surréaliste, même si elle fonctionne bien sûr

Les vétos "ancienne génération" la pratiquaient. J'ai eu le cas sur un poney fourbu que la saignée avait soulagé mécaniquement. De bon matin, ça peut sembler un peu gore pour les gens sensibles car sur un poney C, ça représentait pas loin d'un seau et ça coule bien...

Eric61

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Posté le 12/11/2025 à 16h13

Tant mieux si ça coule bien. De ce que j'ai constaté, la surcharge en fer provoque plutôt un épaississement du sang et les problèmes de circulation qui vont avec comme les crampes et le syndrôme du cheval noué.
Je suis en contact avec quelques vétos qui n'ont rien d'ancienne génération et qui la pratiquent encore.
Merci pour ton message.

Eric61

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Posté le 18/06/2026 à 16h56

frederique3560

Je vais répondre ici parce que je n'ai pas envie de polluer le post.
Donc depuis mars, je suis maire. Ca a l'avantage de pouvoir parler à des personnes haut-placées plus rapidement dans l'échelle hiérarchique du mille-feuille administratif. Ca a a aussi l'avantage d'être plus en contact avec les habitants et donc on te raconte plus de trucs.

Donc j'ai été mis en contact avec un agriculteur bio qui a participé à des tests à l'échelle européenne sur les rendements à l'hectare de céréales, le but étant de rapprocher le plus possible le bio et le conventionnel. Tout ça pour te dire que c'était très institutionnel et contrôlé. Donc lui, sa méthode est simple, il n'utilise qu'un seul produit dans ses culture: de la marne. Pourquoi ? Tout simplement parce que comme toute ferme ici, il y a toujours une marnière pas loin. La sienne est plutôt une carrière, pas loin et toujours exploitable, il en met plus de 30T à l'année, encore plus s'il le peut.
Ses rendements sont exceptionnels, il est proche du conventionnel et même largement supérieur à ses voisins en conventionnels qui ne chaulent pas.
Bon, en parallèle, il a aussi des vaches à l'engraissement. Il avait remarqué, bien avant qu'on discute que ses frais véto avaient été divisés par 10 depuis qu'il faisait du foin sur des parcelles marnées. Quand je lui ai parlé de cette histoire de fer pour mes chevaux, il a tilté tout de suite et ma raconté son histoire. En chaulant, il est passé de 150 000 e de frais véto par an à 15 000 ou un truc dans le genre. Dans le même temps, ses voisins éleveurs ont vu leurs frais augmenter avec des pathologies cumulatives. Certains ont accepté de chauler, d'autre non, mais il lui a fallu 7 ans pour ramener le PH à un taux normal.
Et ça, c'est le genre d'histoires que j'entends maintenant régulièrement.

Solange27

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Posté le 18/06/2026 à 22h26

eric61 rapport au passif de ce post, j'ai à peu près tout compris.

Sauf le verbe "chauler" : tu peux préciser ?

Félicitations pour ton élection, ou plutôt bravo pour ton courage parce que je crois que c'est une gageure de nos jours !

(J'espère qu'il ne faut pas te vouvoyer !)

Geriko42

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Posté le 18/06/2026 à 22h33

solange27 mettre de la chaux

Eric61

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Posté le 18/06/2026 à 22h41

solange27
Merci. Oui, c'est vrai que ça occupe... Mais on est en contact avec des gens passionnants et investis. Non, on peut toujours me traiter de cinglé

Chauler ça veut dire épendre de la chaux dans les champs.
Et la marne, c'est le procédé historique utilisé avant la chaux, puisque la marne, c'est de la craie. Ensuite, au 19ème on a commencé à chauffer la craie pour lui donner plus de pouvoir de redressement de PH et puis après la 1ere guerre, les engrais chimiques ont définitivement pris le dessus. La, l'étude était pour savoir si, dans un but de "reconstitution historique", utiliser de la marne était viable.

Solange27

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Posté le 18/06/2026 à 22h43

eric61 chez nous les agri mettent beaucoup de limon de la Seine, ou sinon les curages des écuries ou stabulations des vaches (le fumier quoi)

Eric61

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Posté le 18/06/2026 à 22h59

solange27
Le limon, c'est plus pour casser le côté atgileux d'un sol. Et le fumier, c'est pour enrichir, mais je ne suis pas certain que ça change le PH ou alors dans le mauvais sens.

Frederique3560

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Posté le 18/06/2026 à 23h47

La marne améliore la structure du sol, limite le lessivage et favorise fonc la disponibilité des minéraux.
C'est effectivement aussi un correcteur d'acidité mais pas seulement.

Eric61

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Posté le 19/06/2026 à 08h31

frederique3560
Oui ou non, je ne sais pas, en tous cas certains minéraux sont trop disponibles avec un PH bas.
Et pour répondre à ta question sur l’œuf ou la poule de l'autre post, encore une fois, mes faibles moyens financiers ne me permettent pas de répondre à cette question. En tous cas, je persiste et signe sur certains point, en particulier que trop de fer exacerbe l'inflammation. Lyme étant elle-même une inflammation, ça me paraît plausible. Et niveau locomoteur, clairement trop de fer fait également des problèmes de tendons.
En même temps, encore une fois, c'est exactement ce que décrivent les personnes atteintes d'hémochromatose donc je ne comprends pas ce qu'il y a de déconnant là-dedans en équin.
Et à mon avis, si en labo, on n'arrive pas à reproduire des symptômes de Lyme que beaucoup de gens décrivent, c'est parce que d'une part les chevaux ne sont pas suivis assez longtemps (6 mois/un an ça n'est pas assez), d'autre part parce que ça n'est pas parce qu'il y a du fer que les chevaux l'absorbent et enfin parce que quelque part, ça arrange un peu tout le monde.
En ce qui me concerne, j'étais bloqué par la taille d'un épandeur à chaux pour l'accès à mes pâtures, on m'a donné le nom d'un produit en granulé qui peut se mettre avec un semoir ou un Vicon que l'on trouve à pas cher sur lbc: l'oxyfertil. Donc j'en ai commandé, je le mettrai si un jour il pleut en automne.
Suite au prochain épisode.

Frederique3560

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Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 19/06/2026 à 09h40

Il est établi que les maladies inflammatoires type lyme entraînent des modifications biologiques qui font que le taux de fer est justement moins visible dans le sang car le système immunitaire lutte pour ne pas nourrir la bactérie.
J'imagine que c'est pour tous les mammifères, moi je l'ai lu pour les chevaux précisément.

J'avais vu aussi que pour rééquilibrer il faut augmenter les apports en cuivre notamment, le cheval est presque toujours en déficit de cuivre, surtout pour ceux au pré/ foin .
C'est le rapport entre les différents minéraux qui compte.

Édité par frederique3560 le 19-06-2026 à 09h54



Eric61

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Posté le 19/06/2026 à 10h03

frederique3560
Oui, j'avais lu le truc sur les éléphants ou les zèbres enfin un truc dans le genre qui était dans un zoo.
Maintenant, honnêtement, je ne sais pas dans quel ordre ça arrive.
Quelqu'un serait volontaire pour mettre un cheval en parfaite santé chez moi ? C'est pour la science.

Maintenant, pour en avoir discuté avec des gens qui ont des centaines d'analyses de sol et d'herbe entre les mains, je voudrais mettre en garde un peu tout le monde, le changement climatique a commencé de provoquer une acidification massive des sols. Si on n'a pas une politique de redressement des PH dès maintenant, je pense que les problèmes vont arriver et peut-être même que c'est déjà ce qu'on est en train de voir. Là dans certaines zones on est à la limite où les métaux lourds comme le manganèse sont déjà bien trop absorbés par l'herbe, il faudrait vraiment avoir une politique globale de maintien aux alentours de 6-7. Sinon ça sera au tour de l'aluminium.


Donc le problème est très loin d'être isolé dans le triangle maudit de l'ouest comme je le pensais, c'est un problème beaucoup plus important qu'il faut commencer à traiter maintenant.
Ca, ça serait un truc à voir avec l'INRAE, effectivement.

Édité par eric61 le 19-06-2026 à 10h07



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