Transition vers du sans céréales

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Eija29

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Transition vers du sans céréales
Posté le 25/01/2024 à 21h01

Bonjour, suite aux bilan nutritionnels que j'ai fait réaliser pour mes chevaux, nous sommes en transition du floconné habituel vers un aliment sans céréales à réhydrater.

Nous avons un programme de transition sur trois semaines, la première semaine il y a encore une majorité de céréales. Et pour un de mes chevaux, ça coince.
Il a terminé son seau seulement au bout de 5e jour.

Sauf que cet hiver, il a perdu pas mal d'état depuis début décembre . On est entrain de chercher pourquoi. Il a perdu 4cm de périmètre de cage thoracique en 10 jours, j'ai donc recontacté la nutritionniste pour lui demander si je restais sur les quantités prévues.
Elle m'a conseillé de passer directement au programme de la troisième semaine : plus de céréales, et une quantité 3 fois plus importante de sans céréales.
Sauf qu'il est très malheureux devant sa ration
Il en mange péniblement un quart du bout des lèvres et frustre devant. Donc je rajoute des céréales, mélange un peu, il mange les céréales si je les met sur le dessus ou n'y touche pas si je mélange.
Bref c'est la lose .

Hier je l'ai emmené à l'herbe après un échec, aujourd'hui il en a mangé encore moins, quasi rien. J'ai testé de le laisser dans un box avec sa ration, je l'ai juste récupéré 2h après séché et stressé mais il n'avait rien mangé de plus.

Ca me rend folle car je le vois maigre et j'aimerais qu'il mange, et en plus parce que j'ai fait une grosse commande chez Equideos, je suis dans le caca si il n'en veut vraiment pas.

Je vais revenir en arrière et revenir aux quantités préconisées la première semaine et augmenter très progressivement. Mais j'aimerais bien savoir si c'est arrivé à certains et si vos chevaux ont fini par aimer au final.

Ncaar

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Transition vers du sans céréales
Posté le 25/01/2024 à 21h49

Une année je suis passée sur du Pure Feed et j'avais 2 chevaux sur 6 qui n'en ont pas voulu de tout l'hiver....
Equidéos, il faut le mouiller comme tous les sans céréales industriels sinon il y a un risque de bouchon: la jument d'une amie s'est retrouvée à Grobois à cause de cela. Mais tous les chevaux n'aiment pas forcément la forme "soupe".
Si c'est juste pour suivre la mode, à votre place je repasserai sur l'ancien aliment de votre cheval: l'hiver dernier une personne n'est jamais venue chercher une commande groupée Equidéos et j'ai très facilement revendu ses sacs à une voisine, sans perdre d'argent.
Et si votre cheval a vraiment un problème de santé il existe des aliments pauvres en amidon et en sucres qui sont surement plus appétents. Je ne l'aurai pas parié mais ma jument diabétique est finalement très bien avec un aliment fibré contenant 10% d'amidon et 5% de sucres (c'est quand même 2 fois moins qu'un floconné)

Solange27

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Transition vers du sans céréales
Posté le 26/01/2024 à 08h56

Au niveau de l'état, je chercherais du côté du foin. Est-il distribué à volonté ? Est-il de bonne qualité ?

Pour le sans céréales, quel est l'objectif ? Si c'est uniquement supprimer les céréales, il existe un tas d'offres tout à fait appétentes en granulés (sans rehydratation).

Qu'y a-t-il comme "sans céréales" dans tes seaux ? Marque ? Composition ?

Pour la petite histoire, j'ai donné de la pulpe de betterave réhydratée à mon poney. Il n'aimait pas. J'y ai ajouté du son de blé. C'était mieux. Puis j'y ai ajouté des bouchons de foin. Là, il a aimé et en a mangé un énorme seau par nuit dans son box en novembre et décembre.
Maintenant, je voudrais supprimer la pulpe car il a bien repris. Et bien ce capricieux n'aime plus les bouchons de foin réhydratés sans rien d'autre avec !
Je vais refaire des essais en supprimant la pulpe petit à petit, mais en gardant le son, mettre un peu de luzerne et des carottes en très petits morceaux...

Bref, fais des essais de mélange, par exemple en ajoutant de la pulpe et du son ou de la compote, ou des caottes râpées etc...

La pulpe de betterave est un super produit pour les chevaux qui ont besoin de reprendre de l'état.
Il existe aussi de la luzerne en brins (que j'ajoute aussi) et qui est tres appétente.

Et personnellement, j'aurais bien les boules d'avoir fait appel à un nutritionniste pour avoir ce résultat d'un cheval qui maigrit, et de finir par demander des conseils en nutrition (gratuits) sur cet excellent forum !

;)

Édité par solange27 le 26-01-2024 à 09h00



Paulimer

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Transition vers du sans céréales
Posté le 26/01/2024 à 09h30


solange27 a écrit le 26/01/2024 à 08h56:

Et personnellement, j'aurais bien les boules d'avoir fait appel à un nutritionniste pour avoir ce résultat d'un cheval qui maigrit, et de finir par demander des conseils en nutrition (gratuits) sur cet excellent forum !


Mais en aucun cas la nutritionniste est responsable si un cheval boude sa ration parce que Monsieur a des goûts de princesse ?

Je sais que t'aimes bien faire des potions magiques toute seule dans ton coin sans formation ni conseils de professionnels mais il s'agirait de ne pas se mettre à taper, explicitement ou implicitement, sur les gens dont c'est le métier non plus.

Eija29

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Transition vers du sans céréales
Posté le 26/01/2024 à 09h46

solange27 Je préfère recadrer tout de suite, je ne suis absolument pas venue chercher un conseil en nutrition, ni sur pourquoi mon cheval maigrit, sur ce forum
Je viens seulement récolter des retours d'expérience sur des chevaux qui auraient pu ne pas aimer le sans céréales au départ et finalement aimer, ou pas.
La transition alimentaire n'est en aucun cas responsable de la nouvelle perte de poids, étant donné que j'étais seulement à 4/5 jours de transition, donc trop peu pour en voir les effets (il faut une quinzaine de jours).
Pour ce qui est de suivre une mode, merci pour votre condescendance mais j'ai simplement acheté le produit recommandé par la nutritionniste pour deux de mes chevaux. Et sur les deux il y en a un a qui ça ne pose pas de problème et à qui ça devrait faire du bien (estomac sensible).
Il va de soi que si il devait bouder sa ration sur du long terme, je recontacterai la nutritionniste pour trouver un plan B, mais pour l'instant je n'en suis pas à ce stade.

Merci tout de même pour ton partage d'expérience ainsi que ncaar

Tonya

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Posté le 26/01/2024 à 09h59

eija29 certains chevaux n’aiment pas la soupe. Si en plus, le mélange (industriel) ne lui parait pas appétant… ça va être compliqué.

Peut être revoir la nutritionniste et/ou faire une ration sans céréales toi même en prenant les produits bruts. Je le fais depuis des années et, au moins, je suis sûre de ce qu’il y a dedans (en plus du prix divisé par 5).

À défaut, le repasser sur son ancienne alimentation pour qu’il reprenne du poids.

Math16

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Posté le 26/01/2024 à 10h45

Ce sont des bouchon de foin ou de luzerne a réhydrater que tu utilises c'est ça?
Si c'est le cas, j'ai vu beaucoup de chevaux les bouder.
As tu essayé de rajouter un peu de compote a la bouillie pour donner de l'appétence à la mixture?

Pour ma part, j'utilise le granulé Healthy fibre mix de chez Equifirst qui est un granulé sans céréales mais qui se présente sous forme d'un ensemble de granulés de luzerne, le fibre de foin coupés, et pleins de petites graines, il sens très bon et est très appètent pour les chevaux. En tout cas je n'ai jamais eu un cheval l'aillant boudé.

Solange27

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Posté le 26/01/2024 à 12h24

eija29

En fait ta question c'est comment faire pour que ton cheval mange quelque chose qu'il n'aime pas, ou plus précisément, comment faire pour qu'il aime bientôt ce qu'il n'aime pas aujourd'hui.

C'est bien ça ?

Si oui, je pense pouvoir te donner des idées et astuces, mais pour cela j'ai besoin de savoir ce qu'il y a dans le seau.

Merci d'avance

Édité par solange27 le 26-01-2024 à 12h25



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Posté le 26/01/2024 à 13h15

J'utilise du St Hypolit Equigard, sous forme Muesli mais il existe une forme pellets aussi. Aucune réhydratation préconisée par le fabricant, et je ne le fais pas. Je n'ai jamais eu le moindre souci de bouchon. C'est très appétent, ça m'étonnerait vraiment qu'un cheval le refuse.
Excellent aliment , très complet et très pauvre en amidon, riche en vitamines aussi (attention à ne pas surdoser par un CMV , selon la quantité d'Equigard déjà distribuée ).
Seul hic, son prix. Et peu distribué en points de vente en France, moi je le commande par internet.

Indji

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Posté le 26/01/2024 à 13h42

eija29 J'ai une vieille jument qui a du Fourraplus, j'ai du tâtonner au début pour qu'elle le mange. Si je le mouille trop, elle n'en veut pas, si pas assez, ça reste trop dur. Le bon dosage pour elle, c'est quand les pellets gonflent et ramollissent, mais ça ne fait pas soupe du tout, ça devient juste humide.

Quiebro13

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Posté le 26/01/2024 à 13h55

Je suis très étonnée quand je lis que le sans céréales doit forcément être réhydraté toutes les marques que j'ai donné n'ont jamais préconisée ça et je ne l'ai jamais fait (total horse feed, husse, Equi first)
D'ailleurs sur ces aliments je ne vois pas l'intérêt de réhydrater puisque c'est sous forme de floconné (avec des fibres) et pas de bouchons

Je réhydrate par contre la ration de mes vieux le senior crumbs de chez havens où oui c'est clairement écrit noir sur blanc

Par contre c'est vrai qu'ils en raffolent et ne laisse pas une miette.

Malheureusement je pense que c'est un peu comme nous s'il n'aime pas ça ne va pas s'améliorer
En tout cas chez le mien les compléments qu'il n'aime pas peut importe comment je vais lui enrober il ne les prends pas et des compléments parfois que beaucoup de chevaux prennent sans se poser de questions.

Maintenant il y a peut être d'autres alternatives ? Tu peux peut être voir ça avec ta nutritionniste ?

Et oui je pense que ça peut se revendre si tu as vraiment un gros stock
Via notamment des groupes Facebook

Kuryeuse

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Posté le 26/01/2024 à 14h26

Je nourris chez moi au Breeding light de equideos qui étant composé de pas mal de luzerne nécessite d'être mouillé. (Mais alors on est bien loin d'une soupe !)
Peut être utilises tu celui la ?
Moi j'en suis super satisfaite.
Ds ma troupe j'ai un casse couille lol. Qui visiblement le trouve bof appétant. Je mélange donc avec un floconné bien merdique (open floc) bien appétant pour lui donner envie. Ça fonctionne bien mais peut déséquilibrer un peu une ration. Moi je m'en fou c'est un vieux cheval de 26 ans et tout ce qui compte c'est qu'il veuille bien manger sa ration. Peut être peux tu tenter de le mouiller avec du jus de pomme ds un premier temps pour le côté sucré. Si ça marche tu diminues progressivement la quantité de jus de pomme au profil de l'eau

Math16

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Posté le 26/01/2024 à 14h28

quiebro13 Si je ne me trompe pas, les bouchons de foins de chez Equideos, sont très gros et du coup il faut obligatoirement les mouiller pour que les chevaux puissent les manger ou alors être sure de ne pas avoir un glouton et qu'ils vont prendre le temps de les ronger.

En effet l'équifirst je ne le mouille pas, sauf pour un qui a la trachée fragile et qui part en irritation et en bouchon sinon.

Quiebro13

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Posté le 26/01/2024 à 15h14

math16

Ah non mais j'entend que certains ont besoin de l'être

C'est plutôt l'affirmation que tous doivent l'être qui m'interrogeait

Mon cheval n'a qu'1L par jour ça sert surtout à lui donner sa vitamine E et pour son mental (il a toujours eu une ration quand il n'en a pas c'est la fin du monde au moment des repas des autres)

Eija29

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Posté le 26/01/2024 à 21h21

kuryeuse C'est bien le breeding light d'Equideos

Pour solange27 , en voici la compo : Luzerne, tourteau de germes de maïs, pellicules de féveroles,
pulpe de chicorée, tourteau de graines de lin, soja toasté, carbonate,
sel, phosphate de magnésium.
Il a en plus un peu de Lanoluz d'Equideos donc luzerne et graines de lin extrudées, de l'huile de colza, du sel.

Les granulés ne sont pas très gros, mais quand je vois comment ils gonflent je comprend qu'il faille réhydrater

indji oui je vois bien que la quantité d'eau à ajouter est une composante importante de l'équation. Sur des petites quantités (400g sec), j'ai trouvé mes marques, quand il faut augmenter c'est moins facile!

Aujourd'hui je suis revenu au programme de la semaine 1, avec environs moitié sans céréales, moitié avec, et là ça passe nickel.
Je pense étaler la transition sur un an au lieu de 3 semaines

Bon l'essentiel c'est qu'il se retape et ait tout ce dont il ait besoin.

Ncaar

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Posté le 26/01/2024 à 21h51

eija29 Breeding Light pour un ulcéreux? J'ai utilisé le Breeding Light pendant des années pour mes chevaux d'élevage mais franchement ça ne me viendrait pas à l'idée d'en donner à un ulcéreux. Equidéos a d'autres gammes sans céréales que celui là....
Méfiez-vous, beaucoup de nutritionniste s'installent ainsi sans vraie formation: seuls 2 ou 3 sur le marché sont vraiment compétents....
Pour avoir suivi une formation il y a 2 ans avec l'un d'eux, je peux vous certifier qu'un bon nutritionniste ne travaille avec aucune marque et ne va jamais vous conseiller d'aller vers une telle ou une autre, et encore moins du moyenne gamme... Au mieux, il va vous conseiller de faire vos rations vous-même...

Sinon oui, les fabricants y viennent petit à petit, ou ils vous l'annoncent à l'oral, mais le sans céréales doit être mouillé, après à vous de voir si votre cheval aime la soupe ou une formule moins détrempée mais il est déconseillé de donner sec la forme granulée....
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