Débourrage puis pension travail ?

addalia je l'ai déjà c'est la selle de ma jument âgée donc on va dire d occasion.

elicendi
Ah d'accord excuse moi je n'avais pas compris

mifasol
J'ai mes objectifs bien en tête deja.
Se sera de la polyvalence à moyen/bas niveau selon les disciplines.
J'aimerais surtout faire du dressage et du Trec. Et beaucoup d'extérieur.
Le reste se sera en fonction de son attrait pour ça ou non ! Pourquoi pas du CCE mais je ne sais pas si son physique de demi trait sera idéal pour cross/CSO.
Mais je ne vise aucun circuit jeune cheval et pas de concours avant un moment. Je veux juste me faire plaisir !
Le reste on avisera ensuite selon comment on se sent lui et moi.

marjogirl-21
Ah oui c'est pratique ça

Attention avec la selle ce n’est pas parce que Wintec a une arcade interchangeable que la forme des panneaux ou des matelassures va convenir ….

D’autres marques proposent aussi ce système avec des caractéristiques différentes
Il faudra essayer au moment voulu et peut être même changé rapidement avec la mise au travail.

Par contre oui sur un jeune il vaut mieux partir sur quelque chose que l’on peut adapter.

D’ailleurs gros soucis de ce côté là avec Ungaro, pré débourrage fait avec une selle portugaise de travail
Ils se sont dit qu’ils seraient plus en sécurité
Énorme flop la selle n’allait pas à Ungaro il a dégagé tout le monde et plutôt violemment
Il est donc parti en pension débourrage, la bas la personne a utilisé une selle de dressage classique elle a rappelé en disant « des comme ça j’en veux tous les jours au débourrage  »
J’ai un cheval qui s’exprime beaucoup, fort et qui ne fait aucune concession c’est un avantage ou un inconvénient

Depuis on a toujours fait très attention à son matériel

Lui n’a pas été débuté en extérieur ça n’a jamais posé soucis
À une époque je sortais pas mal les jeunes de mon écuries en balade/trottings parce que j’étais un peu tête brûlée et que j’adore l’extérieur
Bah certains m’ont donné des suées froides !
Pour moi c’est à temporisé quand tu n’as pas correctement le frein et la direction que ça saute en l’air et te trimballe perso je préfère avec la lice de la carrière comme aide pour m’arrêter
Alors que d’autres ça a permis de les mettre en avant dans un environnement moins rébarbatif.

Pour avoir assisté à une petit conférence de biomecanique et de locomotion récemment
Je me suis aussi rendue compte que le débourrage et le travail du cheval dépend pas mal de notre pays
En France on aime bien commencer tranquille avec des chevaux plutôt à l’horizontale, sans recherche d’attitude et pas forcément avec une grosse cadence
D’autres pays vont faire céder devant déjà à pied et demander à avoir un cheval qui se porte vraiment en avant.

Je n’ai pas d’avis sur ça je suis plutôt du genre en fonction de ceux qu’ils me proposent
Mais pour avoir monté encore récemment un tout « vert » je me rends compte que j’aime bien avoir un cheval devant les jambes qui avance je trouve ça plus simple après pour continuer le reste du travail

addalia Et du coup quelle est la plus-value que tu recherches dans une pension travaille qu'un débourreur ne t'apporterait pas ? Parce qui serait aussi intéressant c'est de le reprendre après un debourrage complet quitte à être encadrée très très régulièrement au début plutôt qu'une pension travail ?

mifasol
Parce que je me disais que j'avais peut être pas le niveau suffisant pour le travailler dans le bon sens après le débourrage.
Et que la pension travail était la garantie que le travail continue correctement.
Et qu'à l'issue d'un certain temps de pension travail je puisse prendre le relai toujours avec des cours.

Je me permet de répondre à ton sujet car j'ai un 2 ans moi aussi. On travaille un peu à pied et la liberté (Je débute dans ce domaine et j'avoue être très vite perdu sur "quoi faire"- mais j'y travaille). Il connait déjà la longe au trois allure, le tapis avec une sangle élastique et puis tout ce qui est basique soins à l'attache, douche ect

Nous commençons tout juste l'extérieur enfin j'ai fait deux petites sorties en dehors du cadre sécurisant des écuries. Pour être honnête c'est plus moi qui appréhende de partir en balade en mains plutôt que lui.

Pour ce qui est de son débourrage qui devrait avoir lieu l'année prochaine, je vais faire appelle à une professionnel qui nous a déjà aidé cet hiver. On avait un problème dans le manège - c'était vraiment un endroit très stressant pour lui, il enchainait cabré sur cabré en mains.. Je voulais (s'il est prêt bien sure) le faire débourrer au alentour de mai/juin , peut être monter un peu dessus en fin de débourrage et le laisser un peu tranquille le premier hiver en continuant juste le travail à pied (longe avec et sans la selle, TAP, liberté, balade ..)

Après bien sûre je ferais en fonction de lui, de comment il se sent et comment il avance. Je me fixe pas de durée pour son travail avec la pro. S'il a besoin de 3/5/6 mois peut importe, je préfère prendre mon temps, qu'il avance sereinement et que l'on puisse débuter ensemble dans le calme.

Je me connais, je connais mes limites et je suis persuadée que je ne serais pas la première à "poser mes fesse dessus". Cela ne me dérange absolument pas.

Une petite photo du principal concerné :

jus.tii.ne
Il est superbe
Je trouve ça important justement de connaître nos limites et de savoir quand il faut passer la main

addalia Je suis complètement d'accord avec toi ! Chacun a ses limites et il faut parfois savoir déléguer pour le bien du son cheval mais aussi de soit même

Alors bien sûr il faut choisir la bonne personne mais quand on a un jeune je pense qu'il ne faut pas se borner à tout faire soit même.

Je me dis souvent que si j'avais un 7/8 ans je n'aurais pas fait la moitié de ce que je fais actuellement sur Mojito et c'est normal alors pourquoi on associe toujours poulain à tout faire de À à Z

jus.tii.ne
Je pense qu'il y a beaucoup d'ego parfois du côté des cavaliers.
Mais perso je ressens pas de honte à confier mon cheval à quelqu'un qui saura mieux faire que moi.
Au contraire, j'aurai plutôt honte si je me bornais à faire tout toute seule alors que je n'en ai pas les capacités et que ça abouti sur un cheval dangereux.

addalia Au delà du cheval dangereux c'est aussi simplement un cheval qui nous convient pas, qui n'est pas épanouie car pas écouté et de devoir finalement tout reprendre car on a pas su faire appel aux professionnels quand on en avait besoin

jus.tii.ne moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi prendre le risque de faire autant (longer, seller, sortir etc....) alors que tu dis toi même ne pas être sûre de ce que tu fais, qu'il se cabre, etc... Débourrer un cheval qui a déjà vécu des expériences négatives c'est tout une autre paire de manche

Mais autant je comprends et j'approuve de faire debourrer par un pro et justement le moins chipoter dans l'intervalle. Je comprends aussi la pension travaille genre 1 mois pour évaluer le potentiel ou mettre sur les rails surtout si objectifs de jeunes chevaux rapidement derrière.

Autant si on achète un poulain c'est que vous avez le niveau pour monter un jeune cheval ? Enfin je veux dire à quel moment du travail du cheval vous vous jugez compétente pour monter ? Parce que si c'est quand même loin après le debourrage pourquoi ne pas prendre directement un cheval que vous pouvez monter surtout si c'est pour du loisir ? C'est une question que je pose sans jugement je demande juste parce que je ne comprends pas trop en fait.

Merci

mifasol

- pour la relation que l’on peut créer avec (oui on peut créer une relation adulte aussi mais ce n’est pas tout à fait la même chose)
- pour le plaisir de le voir grandir
- pour tout savoir de son vécu
- pour être garant des choix de vie et tenter de faire au mieux
- pour l’aventure
- pour le budget d’achat (on est d’accord que sur le long terme c’est pas forcément rentable mais ça étale les dépenses)
- pour se laisser du temps avant la relève (mon cheval actuel a 16 ans le poulain 1 an, au débourrage ils auront 20 et 4 ans)
- ce n’est pas parce que l’on n’a pas envie de faire le début du travail monté que l’on a pas déjà fait tout le boulot à pied

C’est pour toute ces raisons que j’ai acheté un poulain

Je me sens « capable » de monter un jeune, j’en ai déjà bossé
Mais suivant la qualité « sportive » du mien peut être que je n’aurai pas un assez bon niveau et qu’il passera par la case cavalier pro
Je vois pas trop où est le problème
J’ai souvent fait monter Ungaro, ça peut m’arriver encore
J’ai demandé à certains de mes coach de le sortir en concours et c’est ok
J’ai pas cet ego qui veut que je fasse absolument tout moi même

Je suis même pas sure d’être la première à poser mes fesses sur Bolivar
Tout simplement parce que je veux le mieux pour lui et que dans cette situation je ne serai pas forcément la meilleure personne/option pour franchir cette étape

Peut être que l’on fera du concours et ça sera trop cool
Peut être que l’on en fera pas et ce sera bien quand même.

Si les chevaux m’ont bien appris une chose c’est qu’il y a zéro certitude mais des choix à faire au moment venu

elicendi Justement c'est ce que je disais dans mes différents échange. J'ai déjà fait appel à une professionnelle quand je me suis senti dépassée. Elle a d'ailleurs réussi à nous faire passer le cap des cabrés dans le manège. Je n'en ait pas parlé car ce poste ne me concerne pas directement mais j'avais ce soucis simplement au manège. Je pense que l'environnement était un peu stressant pour lui.

Ce que je fais actuellement c'est ce que je me sens capable de faire avec lui, le reste sera fait soit dans quelques temps soit par la professionnelle qui le connait bien.