Equitation en extérieur: des idées?

chevaldesforets

je n'ai pas la science infuse, mais l'arrêt, pour apprendre à faire un bon arrêt, ca prend du temps! Je monte depuis 10 ans (j'ai repris depuis 3 ans après une énorme pause), et mon arrêt n'est pas encore 100% au point. Pour faire un arrêt au carré, où le cheval a bien tous les membres sous lui et s'arrrête droit, ca demande du travail, de la finesse. Et pareil, ca dépend du niveau du cheval et du niveau du cavalier.

Tout ca pour dire: arrêter un cheval, ca veut tout et rien dire.
J'ai fait une rando dans un endroit où les chevaux étaient dressés à être montés rênes longues. Dès qu'on réajustait les rênes, le cheval s'arrêtait. Ils avaient dressé les chevaux comme ca pour que ca soit plus safe pour les débutants, je pense. C'était comme un bouton.

Mais effectivement, la facon "académique" de bien demander l'arrêt, c'est d'arrêter d'accompagner avec son bassin et de bloquer l'assiette. On "freine" avec ses cuisses (en serrant mais très légèrement, c'est surtout qu'on bloque), on se redresse, un réajuste ses rênes (dans l'idéal sans tirer, c'est justement l'action de relâchement après avoir serré les doigts, qui est censé donner au cheval le code de s'arrêter). Bref, c'est une combinaison de plein de petits codes dans la posture. Mais encore une fois, cela dépend du niveau de dressage du cheval.
Pour les genoux: c'est vrai qu'il y a cette grande phrase, chez les instructeurs... beaucoup disent de ne surtout pas serrer les genoux. Je trouve personnellement que c'est trompeur. Car oui, il ne faut pas serrer la pointe du genou. Mais quand on regarde les bons cavaliers, ils ont tous l'intérieur de la jambe (donc pas le genou mais plutôt la zone interne juste avant la pliure de la jambe) au contact et stable. Donc il faut garder du contact, la face interne du genou est bien au contact de la selle. Personne ne monte avec les genoux complètement décollés, sauf si c'est un exercice de mise en selle.. Et c'est vrai que certains chevaux réagissent très bien quand on serre les genoux, même si c'est normalement pas comme cela que l'on doit demander. Selon moi, quand on a un niveau intermédiaire, c'est ok de serrer lègèrement les genoux.

Faudra qu'on m'explique comment font certains pour serrer les cuisses sans serrer les genoux. Un grand mystère de l'anatomie et de la science.

Perso la mienne si tu te penche en avant elle s'arrête, comme un jeune cheval en fait. C'est bloqué le bassin qui permet de s'arrêter donc tu te penche en avant tu bloque le bassin elle s'arrête, tu te penche en arrière le bassin fonctionne mieux elle avance. Après ça dépend comment sont dressés les chevaux.

Sinon un club de tourisme équestre pour faire de l'extérieur c'est le mieux

Quand nous disons "serrer", nous pensons "coller", qui mène à s'agripper à cet endroit.

Serrer les cuisses, ça commence d'en haut : des fesses. Si tu contractes les fesses, tu contractes les cuisses, elle se réservent, mais les genoux - s'ils viennent naturellement se fermer - ne se serrent pas au point de s'agripper.
C'est tout à fait possible de contracter ses cuisses sans fermer les genoux.

J'ai senti une grande différence quand j'ai commencé à serrer le haut de la jambe, et non pas le bas. Mon bas de jambes restent totalement débloqué et libre. On le voit dans certaines vidéo de dresseurs, sur certaines figures ils ont le bas de jambes très ouvert et reculé, mais le haut de la jambe tient là haut



A mon avis, il y a aussi des problèmes de langage et d'explications.
"Serres les genoux", c'est comme "baisse tes talons". Le prof a en tête un mouvement naturel, mais l'élève va serrer et baisser de manière exagérée, ce qui va mener à des soucis en selle.
Expliquer un ressenti, c'est compliqué et sur 10 élèves, 5 vont très bien comprendre le prof, et les 5 autres auront besoin d'une explication différente.

Il faudrait que les profs demandent aux élèves s'ils ont compris, et prennent le temps de proposer d'autres images et termes, ça ferait gagner des années d'erreurs de position.

laureelisabeth
Bonjour,
Avec l'outil de recherche du forum, vous trouverez des anciens messages encore récents, demandant des noms de structures en région parisienne.

A Paris, il n'y a aucun club convenable pour les chevaux, et les cavaliers en pâtissent.
On m'a dit que l'Ecole vétérinaire de Maison Alfort avait évolué, mais j'ignore ce qu'il en est actuellement.

Coucou
C’est plutôt pour avoir un cheval à soit en RP qu’il faut être millionnaire .

Si tu aimes l’extérieur et la randonnée , il y a aussi des clubs qui organisent des balades , sorties en bord de lac ou de mer etc
Chez nous on a des clubs qui organisent des sorties en fonction des niveaux car effectivement en balade débutant on va éviter les galops au milieu des champs ou sur la plage avec des chevaux qui se tirent la bourre.

J’adore la balade mais je suis bien obligée de passer par la case bac à sable pour travailler certaines choses.

Après si la monitrice n’est pas diplômée elle n est pas censée enseigner . Il te faut trouver une structure avec des vrais encadrants et chevaux dressés. Et oui tu tomberas sur des chevaux
mous , des chevaux plus speeds, mais si il connaissent leur boulot tu vas progresser et pouvoir évoluer dans les disciplines qui t’intéressent .

corleone Je suis tout à fait d'accord j'ai une amie qui baisse toujours ces talons exagérément, je lui ai dit que non il fallait juste qu'ils tombent naturellement mais comme on lui a toujours dit baisse tes talons ben pour elle quand elle fait ça elle ne les baisse pas. Comme tu dis une explication à l'arrêt de savoir qui a compris quoi serait l'idéal, mais à part en cours particuliers je n'ai jamais vu ça

Enfin si moi je le faisais souvent quand il expliquait un exo et que je n'avais pas compris mais sur une position c'est très furtif du coup moins simple d'arrêter et redemander

quixote
Ça m'est arrivé aussi de demander ! Et parfois, le prof reprenait pour tous les autres, au cas où je ne sois pas la seule.

Mais quand le prof dit "Baisse tes talons", qu'on les baisses exagérément et que le prof ne dit rien, c'est tout de même problématique.
J'ai passé des année à les baisser, comme des milliers de cavaliers, car j'ai appliqué ce qu'on m'a dit les toutes premières années. Beaucoup de mes profs m'ont repris car j'avais les pieds en canard, mais sans qu'ils ne parlent de ces fichus talons.
De mon côté, c'était devenu une position réflexe, que j'avais sans forcer. Je corrigeais, mais je devais y penser sans cesse.

Il a fallu un bon prof qui nous explique que la jambe doit tomber naturellement sans forcer, qui nous a montré le mouvement, ainsi que quelques lectures sur CA, pour que je comprenne enfin qu'elle devait être cette fameuse position. Par dessus, une remise à zéro de mon équilibre à cheval, qui était plutôt mauvais.

En quelques séances à peine, j'avais réglé mon problème de pieds en canard et j'avais progressé ++ en dressage.

Après 20ans d'équitation, quand même.

Je n'en veux à personne, mais ça m'énerve beaucoup de voir ces phrases, ces erreurs se répéter sans cesse bêtement et des cavaliers galérer à se corriger, alors que la solution est d'expliquer et d'affiner le propos.

Ok quand l'élève a 5ans, mais lorsqu'ils sont adolescents et adultes, ils sont capables de comprendre plus de choses.

corleone Oui c'est ça ....

Bon perso j'ai d'abord était cavalière d'extérieur avant d'aller au manège. Enfin j'ai du faire un an en club classique, deux ans en club de tourisme équestre puis 10 ans de balades et de randos. J'ai repris à 30 ans en carrière il y avait du boulot mais mon mono est plus du genre à dire le cheval ne croise pas assez plutôt que baisse tes mains. Mon soucis reçurent était " remonte sur tes rênes", j'ai bien mis 15 ans à corriger ça. Il m'a fallu croiser Beaupere dans mon parcours équestre et ma jument S pour comprendre pourquoi tenir ces rênes ...

quixote
Je pense que j'ai eu le même problème avec les rênes, comme toi j'ai commencé avec beaucoup d'extérieur

Il y a tout de même des phrases incompréhensibles, on se demande comment les apprenants apprennent.
"Remonte sur tes rênes"
"Avance ta main...et garde du contact sur les rênes sans les raccourcir"
"Épaule en avant" , ce terme reste toujours un mystère pour moi.

corleone Oui c'est ça, au lieu d'expliquer calmement le pourquoi du comment, ne serais-ce que lorsqu'on passe les galops, pourquoi avoir les rênes ajustées, quelles conséquences sur le cheval, pourquoi ne pas serrer les genoux ou être crispé sur n'importe quelle partie du corps, pourquoi baisser les talons ....

corleone je crois qu'il y a des moniteurs qui ne sont pas pédagogues du tout, voir s'en fichent tout simplement. Car perso cette année de cours collectif je trouve que je n'ai rien appris. En septembre j'étais dans un autre centre et n'avais fait que des cours particuliers, c'était beaucoup mieux. Ensuite j'ai déménagé et changé de centre, j'ai pris des cours collectifs: j'ai perdu mon temps. En fait c'était des cours en mode café du coin. Toute l'année: "bon alors maintenant faites un trot", on trotte pendant 1 quart d'heure, "bon maintenant vous allez galoper" et comme on est 6 ou 8 au cours, y a pas la place, on se marche dessus, le temps de trouver un moment et un endroit sans personne devant pour enfin pouvoir galoper: on galop 5 secondes et voilà. Comment on peut apprendre apprendre quelque chose en 5 secondes? Aucun intérêt.

chevaldesforets mais en fait c’est ce qu’on est plusieurs à dire depuis plusieurs pages (voir plusieurs posts) épiloguer dessus ne sert pas à grand chose, ce qu’il faut maintenant c’est trouver un meilleur club, quitte à s’éloigner un peu…

chevaldesforets il n'est pas possible pour un enseignant d'accorder autant d'attention à chaque élève dans un groupe de 8 ou 10 ou 12....qu'à un élève en cours particulier...on ne peut pas lui en vouloir.

Après je pense qu'il y a autant de façon de faire que de prof. Mon prof n'arrête pas de corriger, de faire des remarques...les points négatifs comme les positifs.
J'ai fait une fois un cours avec une autre très appréciée par beaucoup...j'ai été surprise.....elle ne commentait que lorsque c'était bien. Donc si pas de commentaire à toi de chercher , modifier, jusqu'à ce que ce soit bon.
Mais je comprends que cela convienne. En essayant par soi même on teste et ressent directement les choses.

quixote corleone D'ailleurs c'est quoi vos techniques pour ajuster les rênes comme il faut? Au galop on nous dit de raccourcir, donc fatalement on se penche avant, donc le cheval va plus vite, or je n'aime pas aller vite je préfère aller doucement, et on est sensés rester droit le plus possible si je ne m'abuse (pas penchés)? Comment raccourcir sans que le cheval ne se retrouve bloqué et vienne "taper" contre le mors au galop et donc nous entrainer encore plus vers l'avant. Je sais pas si je me fais comprendre ....