L'éthologie fonctionne elle sur tous les chevaux

Je ne suis pas pro de l'ethologie mais j'ai fait apelle une fois pour une jument qui venait d'arriver et qui donnait mal les pieds.

Au final, je ne trouve pas cela en adequation avec ma philosophie. En gros il a utiliser les cordes jusqu'á ce qu'elle se resigne. Elle les a donnait au final mais parce qu'elle en avait marre.

Le lendemain ce n'etait pas vraiment mieux. au final je ne suis appercu qu'elle stressait a les donner. Mais ne savait pas encore pour quoi jusqu'a ce qu'un osteo vienne et me dise qu'elle avait de l'arthrose.
Puis a force de me connaitre, elle m'a donnait ses pieds plus volontairement sachant qu'elle pouvait les reposer si elle avait mal.
Du coup avant la visite du marechal, elle a le droit a des anti-inflamatoires.

L'éthologie, c'est la science qui observe les comportements naturels d'un animal. Toutes les personnes se recommandant de l'éthologie dans l'éducation des chevaux n'ont pas les mêmes formations et il y a beaucoup de pratiques très différentes.

Même si cette monitrice est compétente dans certains domaines, visiblement, sa méthode n'est pas adaptée à votre cheval.

mandolyne S'il tappe, se cabre ou autre, il n'y a pas mille raisons. soit il y a douleur quelque part, soit des etapes ont ete trop vites, soit il en a marre (seances trop longues ou autre).

au final c'est pour cela que je n'aime pas trop manipuler un poulain. Je l'ai fait pour ma premier jument, un peu comme vous et cela amene quelques retissances. Ils ont beaucoup moins de concentration qu'un cheval adulte.

Pour son frere et sa fille, je me contente du minimum: caresses, prise de pieds au pré, mise du licol. Je les emerde le minimum. Au final on a mis que 5m a rentrer le frere dans le van a 2 ans pour un concour MA. Et le debourrage á 4 ans c'est passé sans problemes. Et pour la fille, elle a que 1 an, donc difficile a dire.


En tout cas bon courrage car quand on est arrivé au defence, c'est difficile á ratrapper. Le tout est de demander sans y arrivé. demander un peu plus a chaque fois. Et le faire dans de bonne conditions: endroit calme, autre chevaux posés, etc....

mandolyne La question ne veut rien dire

"L'équitation éthologique", cela dépend surtout comment c'est mené: comment le pro observe le cheval, et son timing.

On peut faire des ravages avec une méthode "étho" mal faite. Si on ne s'adapte pas au cheval ou qu'on le lit à l'envers...

Déjà l’éthologie si on se réfère à la définition c’est juste observer le comportement d’un animal

Dans les gens qui disent faire de l’éthologie = éduquer un cheval, il y a à boire et à manger donc ça peut ne pas convenir à certains chevaux (voir à aucun mais certains l’expriment plus que d’autres).

C’est pas parce que quelqu’un utilise un licol en corde et fait un peu de désensibilisation que c’est un bon pro. Tout simplement car il y a des gens qui sont mal formés, qui n’ont pas correctement intégré certains principe ou qui ne sont juste pas doués avec les chevaux

Les techniques issues des « chuchoteurs » américains et associée au mot éthologie sont principalement basées sur du renforcement négatif. Mal utilisée ça peut être usant pour le cheval. Perso avec certains pro qui utilisent ces techniques j’ai vu de la violence mentale voir physique. On peut faire mal sans taper ou crier.


Bref si le comportement de ton cheval est anormal c’est le bon réflexe de te questionner. Tu as eu bien fait s’ouvrir un sujet ici !
D’abord vérifier l’absence de douleur, puis interroger la méthode utilisée. Sans rien voir on ne pourra te dire quel est le fond du problème.

Je remettrais plutôt la monitrice en question que l'équitation éthologique en elle même, et le choix de démarrer le travail dès un an au lieu d'attendre le débourrage

La question est pertinente, elle est bien posée et je ne vois pas là le besoin de donner un cour d'étymologie. (étude de l'histoire, de l'origine et de l'évolution des mots).

Par contre on pourrais une fois qu'on à répondu à la problématique ,ouvrir le sujet en conclusion sur "l'élevage est-il dorénavant cohérent"

L'approche étho peut-elle être conduite avec tous les chevaux ,à priori tous les "hommes de cheval " s'en sont sortis. Ceci dit homme de cheval c'est aussi implicitement disposer d'une boite à outils complète.

La plupart des courants fonctionnent aussi avec leur époque ou environnement, ainsi on peut retrouver (redécouvrir) des agissement /méthodes /techniques en exergues ou en désuétudes au gré des années.

Pour abonder à ce sujet philosophique ,de combien de pages faut-il faire tenir le développement?

En conclusion: On doit pouvoir obtenir le meilleur de chaque animal avec l'étho, mais il faut voir le niveau d'exigence face au résultat attendu et l'environnement dans lequel le sujet évolue.

mandolyne et ça reste un entier.

Donc il teste et reteste…

Il faut du cadre. Un excellent timing et de la fermeté.

Quand on arrive aux défenses, c’est ou qu’on ne s’exprime pas clairement ou qu’on n’a pas stopper les demandes à temps. Bref, savoir stopper et récompenser avant de se mettre en situation d’échec.

tonya Je rajouterais aussi pour un entier de faire attention comment on fait les demandes et l'energie qu'on y met. On peut facile par erreur montrer un comportemant de menace/challenge. Dans ce cas pas etonnant qu'il y est menace de sa part.

Il faut etre ferme mais juste et non menancant. Renforcement positif +++++

L'ethologie est une science qui étudie le comportement des animaux. Pas juste des chevaux - comme la mode de l'équitation éthologique pourrait le laisser croire - mais de TOUS les animaux, aussi bien des lions que des ornithorynques ! Par conséquent, les ethologues ( les vrais) sont des chercheurs qui s'intéressent au comportement d'une ou plusieurs espèces. Ce ne sont pas des cavaliers pour la plupart et encore moins des éducateurs.
La tendance au bien-être animal et aux methodes dites naturelles a vu fleurir tout un tas d'experts et de comportementalistes auto- proclamés qui ont saisi la mane financière que représente les propriétaires souvent démunis face aux problèmes de leurs chevaux et soucieux de bien faire.
Je ne doute pas des capacités de votre monitrice mais ses pratiques semblent avoir atteint leurs limites avec votre cheval. Est-il entier ? Si oui, peut être est- il temps de poser un cadre plus ferme avec lui.

tonya non mon cheval n'est pas un entier, il a été castré à 1an juste avant que nous l'achetons.

Ma monitrice a tout ses diplômes et est reconnue dans la profession, je n'ai vraiment pas de doute la concernant c'est vraiment concernant mon cheval

mandolyne L'éthomagie peut s'appliquer à tous les chevaux lorsqu'elle est pensée et bien amenée.

Pas besoin d'éthomagie pour former un jeune.
Il faut surtout un pro qui réfléchit et s'adapte audit jeune cheval pour l'amener à faire les choses voulues sans que ça soit un effort contre nature pour lui.

Si votre jeune cheval a déjà commencé à réagir "car il ne comprend pas" dès ses 2 ans, c'est qu'il y a problème de la part de la monitrice => c'est à elle de savoir réagir correctement pour corriger le tir ou mieux normalement elle ne devrait même pas arriver à ses réactions là et/ou les anticiper pour éteindre l'incendie avant même qu'il ne se déclare.

Si le cheval ne comprend pas la demande, c'est que celle-ci est mal amenée ou le cheminement qui y mène a été mal "construit", et là, le problème, c'est la monitrice.

Ca serait bien d'arrêter les frais, surtout que vous êtes au débourrage, donc si déjà dans l'éducation antérieure, ça laisse à désirer pour cette phase-là, il faudrait passer à un autre pro, vraiment qualifié en jeune cheval à reprendre.

Bref, un pro expérimenté et/ou spécialisé en jeunes chevaux.

Ensuite, éthomagie ou pas, peu importe, il faut surtout que le cheval soit repris en main de façon intelligente pour arrêter de renforcer ses mauvais comportements.

elicendi il n'a pas été débourré à 1an mais on a travaillé sur le travail à pied, sur la marche en licol, monter en van, donner les pieds, désensibiliser, pousser les pieds, les hanches...
Le gros du travail à commencé en septembre avec le début du montoir. On lui a mis la selle et un cavalier pour la première fois hier

Mandolyne, ta fameuse "monitrice spécialisée", elle s'est formée où et chez qui? Je vais être franche: "Elle a tout ses diplômes", mais lol, ça ne veut pas dire qu'elle a des compétences.

La plupart du temps, ce qui est vendu en France comme "faire de l'éthologie" n'est rien d'autre que des bêtes rituels de soumission, mais qui n'ont rien à voir avec une éducation du cheval dans les règles de l'art, avec compétence et bienveillance, avec cadre mais sans noyer le cheval dans des choses qu'il ne comprend pas.

Vu comme ton jeune cheval est devenu rétif, il y a tout à reprendre à zéro, mais avec quelqu'un de compétent cette fois. Un débourrage ne s'improvise pas, en plus, et là il y a déjà tellement de pots cassés que j'ai envie de dire "bon courage pour la suite".

Un cheval qui est contrarié parce que son pied touche un cône, comme tu le décris dans ton post initial, et bien il y a un vrai travail de fond à mettre en place.

Si je te dis que j'ai un caoch de classique tu penses à quoi ? Charlotte Dujardin, Bosty, Nicolas Astier ? 3 cavaliers français faisant du classique. Aucun n'a la même monte, la même approche, le même but, les mêmes connaissances, le même travail, la même philosophie, etc.

Il n'y a pas une méthode mais autant de méthode que de personnes. J'ai choisi des disciplines différentes mais on aurait pu le faire entre cavaliers d'une même. Est ce que tous les sauteurs ont la même façon de faire ? Bien-sûr que non. Se dire moniteur éthologique ok mais il y a des milliers de façons. Si on s'en tient au courant : déjà plutôt cense T L'Hermite ou Andy boot ? Ou encore J Pignon ou Libertor ?
Avec ou sans les savoirs de la fédé ? Elle a appris avec qui ? Sous quel courant ? Qu'elle est sa philosophie ? Utilise l'instinct de fuite ou lui apprend a céder ?
On considère qu'ils sont territoriaux ou non ? Approche retrait, mise en avant, aspiration ?

Les chevaux comme les humains. Ils n'entrent pas dans le même moule. Extravertie ou introvertie ? Joueur ou scientifique ? Sociable ou isolé ?

Exemple tu lève le bras premier poulain se barre, le suivant vient sentir. Une méthode, 2 réponses, 2 interactions éthologiques. Y a pas de "mauvaise méthodes" ou mauvaise réponse, faut juste ajuster suivant le cheval.

Il est possible que la méthode ne convienne pas. Mais qu'un autre coach d'éthologie ayant une approche différente ça fonctionne.
Ou de changer la méthode avec la même coach.
Peut être qu'en étant 2 le timing diffère et ça pète car il n'arrive pas à suivre.