Vos paddock paradise et va-nu-pieds

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Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 21/10/2009 à 14h43
Bonjour à tous,

J'édite parce que les choses changent!
Donc, à la base, je voulais des témoignages de personnes qui avaient mis en place un système du type "paddock paradise" (j'en veux toujours ceci dit...).
Depuis, le post a dévié dans tous les sens: ici on parle pieds nus, sans mors, prairies naturelles etc; le tout dans le respect de l'autre, la convivialité et la bonne humeur!!... Merci à vous toutes de rendre ce post si agréable!!

Place au chapitrage!

p1 - Plans de "paddock paradise": http://paddockparadise.wetpaint.com/page/Layout+Drawings
p3 - Le P. Paradise de Claires
p4 - Les juments de Claires
p5 - La jument de Menudo (Jessie) + les chevaux (et mulet) de Cypou
p6 - Mes tonneaux
p8 - Le post de Menudo au sujet de la dermite: https://www.chevalannonce.com/forums-1247524-dermite-2009-evolution+ le site de J. Rooney: http://www.horseshoes.com/farrierssites/sites/rooney/index.htm
p9 - La jument de Yop (Paloma, dite boulette)
p10 - Paloma avec hippo-sandales
p11 - Le blog de Sueño:http://chayaandco.canalblog.com +
des supers sites de Yop: http://laety03120.skyrock.com/26.html, http://equi-loisirs.sosblog.fr/Equi-loisirs-b1/POURQUOI-DES-CHEVAUX-SANS-FER-NI-MORS-b1-c9.htm, http://www.terredillich.com/index.html, http://hipparion.skyrock.com/, http://doupix.wordpress.com/, http://www.solysombra.fr/ + les pieds de la jument de Menudo
p12 - Re-pieds de Menudo + le site de barefoot:http://www.barefoot.lu/ + les méfaits du mors: http://azurchevalnatur.canalblog.com/archives/2009/11/06/15649234.html
p13 - Le post des chevaux de Zaboupay: https://www.chevalannonce.com/forums-1125534-reportage-photo-de-mercredinouvelle-video-p4
p14 - Sites de Yop sur l'élevage: http://www.dosprados.fr/dateien/elevage.html, http://valdraco.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=25
p15-16-17 - Des photos des chevaux de Sueño + pieds p16
p18 - Liens sur les compléments alimentaires: http://www.goldenhorse.fr/index.php/nos-produits/mineraux/11-golden-prairie-ail?372e6fafd6ab9e2b3a480914a78a1db0=2d44c0cc0cb61339e638a7195cc56387, http://www.hippolytshop.com/, http://doupix.wordpress.com/2009/06/23/lalimentation-naturelle/, http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou/ + "débat" alimentation p18-19-20
p19 - Les pieds de Paloma
p20 - Les plantes et les fructans
p21-25 - L'éthologie & chuchoteurs + liens vers l'article de JC Barrey:http://aude-et-etoile.forumactif.com/reflexions-diverses-f7/barrey-jean-claude-ethologue-t7858.htm
p25 - Abreuvoir:
http://www.catalliance.com/chep30_40_03_001_0400856_fiche_abreuvoir_thermolac_40_gv.html + http://www.labuvette.fr/index.php?page=telechargement&rep=27#
p27 - Croissance et débourrage: http://forum.doctissimo.fr/animaux/Chevaux/croissance-debourrage-cheval-sujet_937_1.htm + biomécanique du cheval: http://www.equitation-accordee.com/, http://danneisa.skyrock.com/4.html
p30 - Un top site qui passe un peu tout en revue (merci Yop): http://cheval-plus-pres-de-toi.over-blog.com/pages/Mors_et_Selles-1394945.html
p31-32 - Les parasites
p35 - Liens EMA: https://www.chevalannonce.com/forums-1266658-connaissez-vous-les-ema
et les chevaux d'Alexmat
p36 - Rousset O : Appréhensions du comportement de l'étalon en milieu domestique http://www.vet-lyon.fr/53851603/0/fiche___pagelibre/&RH=1164985519111, les pieds de Missaze avant et après
p37 - Les fourchettes pourries
p38 - Des liens de propriétés pour Sueño
p39 - La fourmilière de Menudo et les tops conseils de Zaboupay, ainsi que sa chaussure Adadas https://www.chevalannonce.com/forums-305812-la-chaussure-adadas
p40 - Photos de Zaboupay
p41 - Produit à base de miel (notamment pour fourmilières): http://www.red-horse.co.uk/index.php?option=com_content&view=article&id=72&Itemid=58
p42- Filet à foin (spécial pieds-nus): http://www.heunetz.de/index.php?cPath=40&osCsid=5f3336bac269c5c45a679f349e26480f , le "bac à foin fabrication Zabou", "les caisses à pommes de Sueño" et l'allée en "graviers" (et autres photos)
p44 - Les animaux version mini :
http://www.ferme-auriol.com/boutique/achat/index.php?catid=25
p48 - Des propriétés pour Yop, un Eider volant et les pieds de Menudo
p49 - Un blog sur le pied-nu: http://piednaturel.unblog.fr/
p50 - Les piliers et évasements (ou évasions pour Sueño )
p51 - Un "résumé" de l'article de P. Ramey sur les barres et les pieds de Zabou
p53 - Pieds de Menudo après passage du véto pour fourmilière et bleime = chaussure adadas moyenne
p54 - Chez Sueño qui-est-qui: Jasmine, Flamenco, Sueño et Gaïa= chevaux
p55 - Suite de qui-est-qui: Heïdi, Ulla d'Isis et Markis= chevaux et Naïade, Tika, Joueuse, Tori, Donald, Samoa et Oasis= poneys et ses autres poilus...
p56 - Les poilus de Menudo et ceux de Yop
p57 - Le Barf: http://www.b-a-r-f.com/
p58 - Les poilus de Zabou
p61 - Le pied de Menudo et son pansement adadas + video de Zabou
p64 - Les filets à foin + vidéo de Zita avec une cuisse de poulet+ les foins
p65 - Photo du foin de Sueño
p66 - Photos des filets à foin
p69 - Vermifuge naturel: http://www.equiboutique.com/index.php, http://www.a-horseman.com/Vermifuge-naturel.html, http://www.ohm-bioalternatives.com/
p71 - Drainage: http://www.energetiqueplantes.com/compos%C3%A9-mixte-foie-reins-p-626.html?cPath=113&osCsid=854b7242cadc0f6de2596e58e3011b51, les EMA: http://www.emshop.fr/
p74 - Des photos d'Hotarubi
p76- Shiatsu équin: http://www.christellepernot.fr/, http://bray.shiatsu.free.fr/new3/f_s_equilibre.html et photo du foin de Yop
p78- Les filets chez Sueño
p80 - Autre vermifuge naturel: http://verm-x.com/horses.html + remède homéo
p81 - Dalles pour sol boueux: http://www.funkegruppe.de/index.php?Itemid=103&id=107&option=com_content&task=view&lang=fr, http://www.sol-aire.fr/04_realisations/fiche.php?id_niveau=1&id_produit=4, http://www.sagustu.de/fr/produits/systemes-stabilisation-sol-paddocks-carrieres/paddock-enclos-avec-couche-travail.php et http://catalogue.labuvette.org/cheval/catalogue.html
p88- Les poilus d'Hotarubi
p91 - Le foin de Zabou
p95 - La ferrure de Zabou...
p96 - Un filet dans les bois chez Sueño

Edité par lyzza le 10-01-2010 à 17h10

Sueno

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Posté le 13/11/2009 à 21h38
Yop: Au fait, voilà le numéro de Michèle AKERS (la "chuchoteuse"): 04 92 68 37 73 et son mail: domainehippiquedesgraves@orange.fr
Elle n'a pas de site je crois.
Elle m'a dit de ne pas hésiter à laisser un message, elle n'est pas souvent chez elle. Elle est vraiment très très sympa. Tu peux lui dire que tu viens de ma part (Sandrine), si tu veux.


Yop

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 13/11/2009 à 21h47
Merci Sueño Mais tu aurais du me donner tout ça en MP, à cause des spams...

C'est pas ginette c'est germaine...


Citation :
Tiens j'ai une question sur vos expériences pied-nus. Vos chevaux marchaient-ils "en talon" avant déferrage et sinon, ont-ils changés depuis qu'ils sont pied-nus? Et dans quel délais?


Très très bonne question
Quand elle était ferrée Paloma était la bête noire de mon maréchal. En plus d'être cagneuse des antérieurs et panarde des postérieurs elle posait toujours en pince.
Rien a faire.
Depuis son déferrage : Premier jours d'adaptation, elle marchait toujours un peu en pince, posait sa pince d'abord encore la plupart du temps. Mais à commencer dès le début à poser beaucoup plus son pied à plat. Je me rappelle d'une des premières vidéos dans la carrière en liberté où j'indiquais kle changement de posé du pied à mon homme.
Très rapidement elle a posé son pied en talon, comme par miracle. Elle a désormais un beau déroulé du pied et de bien plus belles allures. Plus aériennes. Son trot me fait vibrer.
Pour le délais je dirais au bout d'un mois en gros elle marchait plus qu'en posant le talon en premier.


Sueno

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Posté le 13/11/2009 à 22h09
Oui zut tu as raison, je ne pense jamais à ces choses-là! C'est le côté naïf de l'intérieur du kinder...

C'est bien pour ta jument! Moi j'ai toujours des soucis avec le vieux cheval de club qui pose toujours en pince au bout de 2 ans déferré et 6 mois de parage naturel....


Lyzza

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Posté le 13/11/2009 à 22h27
ouais!!! j'ai compris l'histoire de la ferme!!!!
Ben franchement, je dois dire que quand ils étaient ferrés, j'ai jamais fait attention à comment ils posaient le pied...

Maintenant qu'ils sont pieds nus, ils posent en talon et "traînent" les pieds quand ils sont au pas en prairie...

Maintenant, 6 mois, c'est pas long!! Surtout s'il est vieux, il lui faut le temps de s'habituer. Je dirais que ce sont les tendons, les articulations, les muscles qui doivent s'habituer...


Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 15/11/2009 à 11h40
Moi aussi j'ai compris pour la ferme pour la spéculation, je ne suis pas experte sur le sujet mais je crois savoir que la SAFER est propriétaire de nombreuses terres agricoles, ce qui réduit l'offre et forcément conduit à une augmentation du prix Le reportage je vais te retrouver ca il est très interessant (je suis à fond dans les doumentaires en ce moment!)

Pour le posé du pied alors la bonne question il faut que je regarde ca... Je me posais une question car la fille (qui me blablatais sur "monter a cheval") m'a aussi dit que selon elle les pieds de mon cheval ne sont pas parrés "naturellement". Donc les pieds de ma jument sont très bien, là dessus je ne doute pas. Seulement elle me dit qu'il devrait y avoir un roll back (c'est bien comme ca que ca s'appelle?) et que ses talons devraient être plus hauts, justement pour qu'elle marche en talon, et non pas en pince.
Comme je vois que vous parlez de ca j'en profite

Donc la question que je me pose, c'est est ce que vraiment il y a "parrage naturel" et "parrage normal"? J'ai regardé les photos des pieds de vos chevaux (sauf les tiens Lyzza tu les as pas mis encore?) et j'ai l'impression que ceux de Sueno ont le roll back (toujours pas sure du terme) et celle de Yop a plutot des pieds qui ressemblent à ceux de la mienne. (Vous me dites si vous comprenez rien à mon pavé!!)

Voila ma question du jour, puis je vous dirais comment la mienne marche (si j'arrive à voir ca)



Lyzza

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Posté le 15/11/2009 à 12h24
Menudo, Jessie a muté? Il me semble qu'elle a rapetissé, changé de couleur et de fourrure... ok, j'arrête mes blagues débiles de blonde...
J'attends donc ton reportage sur la Safer... Tu dis que tu es dans les reportages en ce moment; reportages sur quoi?

Revenons-en aux pieds. Alors, non, j'ai pas encore mis de photos pour la raison suivante: je photographie avant parage et après parage, trop heureuse d'avoir terminé; j'oublie de faire la photo
Mais donc des pieds avant parage, je peux t'en mettre 20 si tu veux
Le roll back, à mon avis, c'est ce qui s'appelle le "mustang roll" ou en français, le biseau. C'est ça qu'elle veut dire ta copine?
Si c'est ça, c'est râper la muraille en biseau pour éviter que les bords ne s'effritent en se cassant; en gros cela imite l'usure naturelle des mustangs marchant sur terrain dur et râpeux. (Si je raconte des conneries, corrigez-moi svp).
Des talons plus haut??? A priori, je dirais non; mais faudrait voir. Idéalement, il faudrait faire des photos en posant l'appareil sur le sol ou presque et vraiment dans l'axe de la jambe (surtout de profil et de derrière). Néanmoins, attention, un des buts des chevaux pieds nus est de justement abaisser les talons, les talons de chevaux ferrés étant trop haut (sabot boite de conserve)...
Alors, si l'on veut s'en tenir aux définitions de la langue française, pour moi, parage naturel serait stricto sensu pas de parage par l'homme; mais un parage qui se ferait naturellement grâce aux terrains sur lesquels le cheval marche. A priori, je dirais que ce n'est pas notre cas.
Pour moi quand il y a intervention de l'homme avec sa râpe etc; c'est du parage tout court.
Le terme parage naturel, à mon avis, est apparu pour se distinguer du parage classique fait en vue de parer car le parage naturel souhaite ressembler au parage des mustangs. Je sais pas si je suis très claire...
Enfin, tout cela n'est que mon avis...
Donc Menudo, au boulot Regarder le poser du pieds et photos sous tous les angles...


Menudo

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Posté le 15/11/2009 à 18h04
Oui j'ai troqué jessie contre un petit poilu Non mais en fait mon petit chat est mort hier alors je l'ai mis en avatar pour voir sa bouille.. il me manque beaucoup

Pour les pieds de Jessie, je prendrais des photos pas de soucis! Par contre, moi aussi je pensais qu'il fallait baisser les talons. Pour le mustang roll c'est tout à fait ca je suis une cruche roll back c'est une figure de reining non?

Sur parage naturel ou pas en fait je suis tout à fait d'accord pour le terme, c'est d'ailleurs ce que je lui ai répondu (que parage naturel ca représente juste le parage sans intervention de l'homme qu'on constate par exemple sur les chevaux sauvages, mais elle me dit que non! (ps : c'est pas une copine lol)
Faut vraiment que je travaille mes arguments parce que dans le feu de l'action je sais plus quoi répondre et j'ai l'air bete.

Pensez vous que les maréchaux distinguent un parage avant ferrage d'un parage pied nu? Est ce qu'ils travaillent la corne de la meme facon?
Quand j'ai déferrée ma Doudou, c'est mon maréchal qui la parait à la base, et j'avais montré des photos à Gwenfs du forum qui m'a dit que c'était pas trop du bon travail... Alors qu'en pensez vous? Enfin Lyzza surtout car les autres sont parties en week end!!


Gwenfs

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Posté le 15/11/2009 à 18h20

menudo a écrit le 15/11/2009 à 18h04:


Pensez vous que les maréchaux distinguent un parage avant ferrage d'un parage pied nu? Est ce qu'ils travaillent la corne de la meme facon?
Quand j'ai déferrée ma Doudou, c'est mon maréchal qui la parait à la base, et j'avais montré des photos à Gwenfs du forum qui m'a dit que c'était pas trop du bon travail...

Je ne voulais pas intervenir dans ce post, mais comme je suis cité, et que je suis MF autant que ça soit moi qui réponde. Sinon je ne vois pas qui.

Bien évidemment il y a une différence, mais uniquement sur la longueur de pied, aucune sur les angles, et ensuite avant ferrage on chanfreine pas trop, le fer amène de la hauteur entre 8 à 10 mm, donc quand on pare sans ferrer derrière, on laisse un peu de paroi pour avoir de la concavité on chanfreine d'avantage surtout en pince, on laisse un peu plus d'arque boutant.
Mais je le répète il n'y aucune différence d'angle ou d'aplomb.
un parage naturel, ou parage tout court, pas de différence, juste un bon et beau parage.


Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 15/11/2009 à 18h32
Ben il y a pas de soucis, je voulais poser la question sur ton post maréchal mais je voulais pas te souler

Merci pour la réponse c'est ce qu'il me semblait en fait


Lyzza

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Posté le 15/11/2009 à 18h44
Loin de moi l'envie de vouloir entrer dans une quelconque polémique au sujet du ferrage... ou pas...
Comme je l'ai déjà dit à maintes reprises; il y a des bons MF et des moins bons; des bons médecins et des moins et on peut continuer ainsi ad nauseam.
Je ne parlerai donc que de mon cas personnel; mon MF parait mes chevaux qui étaient pieds nus comme s'ils allaient être ferrés: pieds trop longs surtout en pince, pas de biseau, paroi pas ramenée au niveau de la sole. Je peux donc en conclure que ce MF parait mes chevaux pieds nus différemment que ne l'a fait ma véto par la suite.
Après, il existe sans aucun doute des MF qui font une différence de parage entre un pied qui reste nu et un pied qui va être ferré.
On ne peut en aucun cas généraliser: que ce soit au sujet des MF ou des pareurs...

Menudo: je suis vraiment désolée pour ton petit chat... je sais pas quoi te dire d'autre

Si tu as d'autres photos que celles mises précédemment, n'hésite pas à les mettre
Quant à développer des arguments, à mon sens c'est quasi inutile... Personnellement, j'applique la technique du "oui, oui" qui parfois fonctionne pas trop mal...


Gwenfs

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Posté le 15/11/2009 à 18h51
Voilà c'est bien tu connais un MF qui parait tes chevaux pas terribles, le pb c'est que moi je connais quantité de MF qui pare bien et sur des milliers de chevaux au total ( perso j'en fais à la luche entre 5 et 600 par an.

Mais tu as raison, pour un point, moi aussi j'applique la technique de oui oui. Par exemple "oui oui pare ses chevaux", j'ai la même chose avec la technique Martine.

Bon je vous laisse jouer.


Lyzza

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Posté le 15/11/2009 à 18h59
Juste pour clore le débat entre toi et moi, Gwenfs, est-ce que j'ai dit quelque part que tous les MF étaient à mettre dans le même sac? Est-ce que j'ai généralisé? Je ne le pense pas.
De plus, est-ce que j'ai critiqué ton travail? Ai-je émis le moindre jugement? Je ne le pense pas non plus.

Alors, oui, oui, on reste dans notre bac à sable...


Menudo

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Posté le 15/11/2009 à 19h11
La technique du oui oui j'applique très souvent moi aussi

Merci pour mon chat, c'est gentil


Lyzza

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Posté le 15/11/2009 à 19h20
Mais donc, pour en revenir au sujet, (comme je l'écrivais ci-dessus) il y a des MF qui font une différence entre parage pour pieds nus et parage pour fer et d'autres qui n'en font pas...
Alors peut-être que ton MF du début ressemblait un peu au mien...
Ceci dit, il y a de très mauvais pareurs aussi...
Il est difficile parfois de faire la part des choses...

Et tu n'es pas satisfaite des pieds de Jessie actuellement?


Menudo

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Posté le 15/11/2009 à 19h33
Moi je les trouve plutot bien, mais j'ai un peu peur de rater un truc... (enfin ca c'est mon coté stressé de la vie)
Pour le posé du pied, il m'a semblé qu'elle posait plutot en talon ou a plat mais pas du tout en pince. C'est bien ou pas?

En fait je pense que ca vient de la pente (pente trèès douce), en montée elle pose à plat et en descente elle pose en talon ca parait logique?


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