Vos paddock paradise et va-nu-pieds

Citation : Ne vous méprenez pas, ceci N'EST PAS de l'éthologie, quelle horreur!

Non c'est sûr, mais malheureusement c'est ce que certains vendent comme de l'équitation éthologique. Et c'est... beurk... !!!
Comme partout il y a des dérives et je trouve cela dommage. Surtout que certains cavaliers suivent aveuglément les conseils de ces "mauvais" gourous sans jamais se poser de questions et je trouve cela dommage et dommageable pour le cheval.

Du mal il y en a dans tous les courants équestre. L'équitation éthologique détient une bonne base, une base saine mais certain la dénature complètement pour la mettre à leur "mauvaise sauce". C'est navrant.

Pour ce qui est de la vidéo il me semble qu'il s'agit sur celle ci de la femme d'un grand "chuchoteur"... si je n'abuse.

sueño a écrit le 11/11/2009 à 15h35: Non, ça c'est un de mes poulains nés à la maison. La petite Samoa (aveugle) est en première page de mon blog, c'est la petite appaloosa Isabelle capée (enfin robe un peu bizarre), avec les crins en brosse. Merci pour Suéño. Pour la petite histoire, sa mère Ulla (la Haflinger) est la jument de ma vie et quand j'étais petite, je rêvais d'avoir un cheval palomino. Alors quand il est né je l'ai appelé Suéño (rêve) et il ne me déçoit pas c'est un cheval extraordinaire! En même temps, ils le sont tous...

Ah oui j'ai vu, elle est mignone comme tout
Sueno je croyais que c'était une jument, je sais pas pourquoi, des fois on a des à priori!!

Eh bien, ça papote sec aujourd'hui...
Je vois que tout le monde s'en fout de ma superbe histoire d'abreuvoir... Moi qui pensais vous livrer un scoop!! (euh, je plaisante, bien sûr)... J'aurais juste voulu savoir si vous trouvez que je m'étonne d'un rien...

Oui, en effet, je crois que les mêmes choses nous intéressent... Théorie de l'apprentissage, science, compréhension, remise en question...

Revenons quelques instants sur les chuchoteurs vs. éthologues.
Je crois que la confusion (chez certains), la rage (chez d'autres) vient d'un problème de la langue française... Oui, un souci de définition en somme.
Alors, les éthologues sont des scientifiques (qui ont fait des études en fac) et qui étudient scientifiquement le comportement des chevaux.
Cela ne veut pas dire que tout ce qui sort de leur bouche est parole d'évangile et qu'il faut les croire sur parole!
On énonce simplement un fait: ce sont des scientifiques.
En revanche, être chuchoteur ne présuppose pas d'être scientifique. Chuchoteur pourrait se traduire, plus justement pour moi, par homme de cheval ou comportementaliste équin. Et là, comme chez les pareurs, les médecins, les éthologues etc il y a des bons et il y a des mauvais...

Par conséquent, les éthologues et autres scientifiques montent sur leurs grands chevaux (oui, je sais, elle est facile ), crient au scandale quand il est question d'équitation éthologique! Et là, sans prendre leur défense de manière générale, ils ont raison: d'un point de vue linguistique, il s'agit presque d'un contresens in terminis.
L'éthologie est la science du comportement et l'équitation est mettre ses fesses concrètement sur le cheval.
Après, on peut prendre des éléments mis à jour par les éthologues pour l'appliquer au quotidien quand on travaille avec ses chevaux; mais on ne fait pas de l'éthologie...
Par contre, quand on observe les comportements de nos équidés dans leur prairie et dans leurs relations avec leurs copains; là, à notre petit niveau, on peut faire un semblant d'éthologie...

Donc, équitation éthologique est un peu un contresens, et les éthologues hurlent de rage quand ils voient des E. De Corbigny et des P. Parelli utiliser le mot éthologie pour les méthodes parfois douteuses.
Car si je ne me trompe pas, il s'agit de la femme de P. Parelli dans la vidéo; non? Même si ce n'est pas le cas; j'avais vu une vidéo où l'on voit Parelli en personne à l'oeuvre et je dois dire que je n'ai pas été convaincue du tout.
Ceci dit, Sueño, cela ne veut pas dire que tout ceux qui emploient le terme éthologique (parce qu'ils doivent vivre aussi et que de facto ça attire) sont des charlatans.
Euh, je sais pas si j'ai été très claire...

Ah, Sueño, moi j'aime bien tes petites histoires! Et celle là est vraiment touchante. Mais donc quand tu dis que tu vas te promener avec elle; comment fait-elle pour te suivre? Elle te suit à la voix?

Menudo, je suis au regret de t'annoncer que cette méthode (vue dans la vidéo) est, à peu de choses près, ce que pratiquent des E. De Corbigny, des P. Parelli, J. Lyons (que j'ai vu en vrai - et j'ai failli me faire lyncher) (mais pas tous les chuchoteurs - faut pas énerver Sueño )...

Yop, faut pas t'énerver comme ça!! Il a raison ton chéri, tu vas nous faire un ulcère
Je trouve que cet article est très bien: en effet, sans que cela remette en cause la validité scientifique de ce que dit Barrey, l'on peut constater que même lui a ses limites et que visiblement (si ce qui est écrit dans l'article est vrai) il n'a pas été jusqu'au bout du raisonnement...
Et je trouve que c'est une bonne chose... En effet, cela évite la tendance à mettre quelqu'un sur un piédestal; c'est un humain, comme toi et moi; avec ses limites et ses contradictions... On prend chez lui ce qu'il y a d'intéressant à prendre (son article sur les chuchoteurs) et on laisse de côté le reste... Et puis, on doit pas devenir potes comme cochons avec lui...

Yop, la phrase que tu cites "Je trouve assez amusant que de jeunes cavalièr(e)s se permettent de contester les propos d'un professionnel du cheval ayant plus de 30 ans d'expérience et reconnu dans le monde équestre." ne vient pas de lui; mais de quelqu'un qui suit une formation chez lui...
Que cette personne ne soit pas très futée est sans doute un constat, et sûrement un autre débat...

je viens de voir cette fameuse video,la bonne femme est completement taree...ou suicidaire
elle se met en danger un nombre incalculable de fois,heureusement que c'est un tres brave cheval,sinon je donnais pas cher de sa peau,donc pas la peine d'analyser cette "seance",lol
le pauvre cheval a du avoir de sacrés bleus dans le menton le soir

Je suis d'accord avec toi Alpine...
Il serait plus intéressant d'analyser certaines séances de celle-ci:
http://www.dailymotion.com/video/x40iv6_equitation-pat-parelli-e-m6_animals

Mesdames, à vos claviers... Mais ne nous énervons pas...

Pardon Lizza, elle était super ton histoire d'abreuvoir. C'est juste que des fois, on a du mal à suivre le rythme éfréné!!! Bel exemple d'apprentissage en effet.

Pour "l'éthologie" on est toutes d'accord en fait. Moi (comme bcp d'autres) j'emploi ce terme par facilité mais ce n'est pas le bon terme. En revanche, nombreux sont les abrutis qui n'ont pas compris comment appliquer cette science aux rapports que l'on peut avoir avec les chevaux. Enfin si, ils ont trouvé un bon moyen de dominer (dans le mauvais sens du terme) les chevaux et de gagner des sous!

Oui, Samoa, je l'emmène en lui parlant. Je pense qu'elle n'est quand même pas complètement aveugle, difficile à définir... Et puis, elle a développé ses autres sens. Quand elle ne me "sent" plus, elle "froufroute", je la touche ou lui parle et ça repart!

Lizza, je viens de lire ton chapitre et j'étais vraiment a coté de la plaque sur le fructan mdr comme on dit: Vive les blondes ....

Et bien au moins je comprends beaucoup mieux, c'est bien écrit et c'est très interressant, merci beaucoup et super aussi le récap des liens sur le sujet principal, très pratique Merciiii bien ce post me donne le sourrire je vais de ce pas lire les 5 pages de retard.

C'est gentil Sueño, pour mon histoire d'abreuvoir...
Je suis contente qu'on ait réussi à se mettre d'accord concernant l'éthologie...et les chuchoteurs...
Pour toute chose, il faut savoir trier le bon grain de l'ivraie...

C'est super ton histoire avec Samoa! Oui, oui, je crois aussi qu'elle a développé d'autres sens et je crois qu'une chance qu'elle soit pieds nus (sinon elle aurait été amputée d'un sens)!
Elle doit avoir une confiance énorme en toi pour te suivre à l'aveugle!
Et comment s'est développé son comportement avec les autres poneys et humains?
Quand tu dis qu'elle froufroute, ce sont les mini-hénissements sourds, c'est ça? Et donc dès que tu la touches ou lui parles, elle se calme?!!

Encore des histoire, encore des histoires!!

zaboupay a écrit le 11/11/2009 à 17h02: Lizza, je viens de lire ton chapitre et j'étais vraiment a coté de la plaque sur le fructan mdr comme on dit: Vive les blondes .... Et bien au moins je comprends beaucoup mieux, c'est bien écrit et c'est très interressant, merci beaucoup et super aussi le récap des liens sur le sujet principal, très pratique Merciiii bien ce post me donne le sourrire je vais de ce pas lire les 5 pages de retard.

C'était mignon cette petite histoire de fleur bleue...
Je suis contente que le petit texte t'a plu... ça me fait très plaisir

Sérieusement, les filles; on serait toutes blondes????

lyzza a écrit le 11/11/2009 à 16h22: Je suis d'accord avec toi Alpine... Il serait plus intéressant d'analyser certaines séances de celle-ci: http://www.dailymotion.com/video/x40iv6_equitation-pat-parelli-e-m6_animals Mesdames, à vos claviers... Mais ne nous énervons pas...

Et ben moi, je la trouve super cette vidéo!! D'accord c'est un showman à l'américaine mais sinon la vidéo est sensas. Alors si c'est sa femme qu'on voit sur l'autre, c'est navrant! Et décevant.
Peut être que bientôt j'aurai tous mes chevaux autour de la maison sur mes 70 ha et que je pourrai tous les monter sans rien... Wahahahah, le rêve!

Oui moi aussi j'ai trouvé ca très marrant comme histoire l'abreuvoir
J'ai regardé ta vidéo de Pat Parelli et très franchement ca ne m'inspire pas de commentaires, mais je serais ravie de savoir ce que vous en pensez Et on dirait bien que c'est sa femme sur la vidéo de solysombra


Sueno > cette histoire est très émouvante je trouve, elle a eu de la chance de tomber sur toi (la chance ou le destin selon les convictions ) et comme dit Lyzza, une bonne chose qu'elle soit pied nus

Ben moi, je suis un peu plus mitigée...
Je dis pas, il doit pas être mauvais et le côté show à l'américaine n'est pas terrible... mais je trouve la dernière séquence, quand il fait monter le cheval dans le van; pas très sereine, disons-le comme ça... Pour moi, cela manque un peu de finesse et est un peu brut de décoffrage...
Enfin, ce n'est que mon avis; et ce n'est certainement pas le pire...

Ceci dit, son ranch et son espace; je veux bien...

lyzza a écrit le 11/11/2009 à 17h05: C'est gentil Sueño, pour mon histoire d'abreuvoir... Je suis contente qu'on ait réussi à se mettre d'accord concernant l'éthologie...et les chuchoteurs... Pour toute chose, il faut savoir trier le bon grain de l'ivraie... C'est super ton histoire avec Samoa! Oui, oui, je crois aussi qu'elle a développé d'autres sens et je crois qu'une chance qu'elle soit pieds nus (sinon elle aurait été amputée d'un sens)! Elle doit avoir une confiance énorme en toi pour te suivre à l'aveugle! Et comment s'est développé son comportement avec les autres poneys et humains? Quand tu dis qu'elle froufroute, ce sont les mini-hénissements sourds, c'est ça? Et donc dès que tu la touches ou lui parles, elle se calme?!! Encore des histoire, encore des histoires!!

Oui, elle a probablement confiance en moi mais je pense que comme les chiens de la spa, elle SAIT que je l'ai sauvée. C'est étrange cette lucidité...
Oui, quand je dis qu'elle froufroute, ce sont bien les mini-hénissements.
En fait, quand j'ai vu qu'elle ne s'intégrait pas, je lui ai laissé une seule copine plus âgée qui l'a rassurée et ensuite, je les ai intégrées toutes les 2. Maintenant, elle a sa place dans le troupeau et a même développé une indépendance surprenante. Elle va des fois brouter seule dans le bois d'1 ha. Ne me demandez pas comment elle fait pour se repérer... Effectivement, je pense que le fait d'être pied-nus lui permet de reconnaître les terrains.
Je remarque que depuis quelques temps, elle se détache un peu de moi pour devenir plus proche d'une ponette de son âge. Et je trouve ça très bien, plus normal.

J'aime bien froufrouter, je connaissais pas Et hop, intégré dans mon vocabulaire!!
C'était une très bonne idée de la mettre d'abord avec une seule copine et de les intégrer ensuite ensemble dans le troupeau... je sais pas si j'y aurais pensé...
Comme tu dis, c'est bien qu'elle devienne un peu plus indépendante et qu'elle se détache un peu de toi pour se rapprocher d'une copine équine...
Elles sont très intéressantes tes histoires!!

Citation : Yop, faut pas t'énerver comme ça!! Il a raison ton chéri, tu vas nous faire un ulcère Je trouve que cet article est très bien: en effet, sans que cela remette en cause la validité scientifique de ce que dit Barrey, l'on peut constater que même lui a ses limites et que visiblement (si ce qui est écrit dans l'article est vrai) il n'a pas été jusqu'au bout du raisonnement... Et je trouve que c'est une bonne chose... En effet, cela évite la tendance à mettre quelqu'un sur un piédestal; c'est un humain, comme toi et moi; avec ses limites et ses contradictions... On prend chez lui ce qu'il y a d'intéressant à prendre (son article sur les chuchoteurs) et on laisse de côté le reste... Et puis, on doit pas devenir potes comme cochons avec lui... Yop, la phrase que tu cites "Je trouve assez amusant que de jeunes cavalièr(e)s se permettent de contester les propos d'un professionnel du cheval ayant plus de 30 ans d'expérience et reconnu dans le monde équestre." ne vient pas de lui; mais de quelqu'un qui suit une formation chez lui... Que cette personne ne soit pas très futée est sans doute un constat, et sûrement un autre débat...

Non je ne m'énervais pas... tu as cette impression parce que tu ne m'a jamais vu ou lu énervée...
Cela ne remet pas en cause la validité scientifique de Barrey, loin de là, seulement ça me fait rire jaune de le voir s'embourber avec des questions pourtant simple...
Tu as raison, personne n'est parfait. Seulement c'est plus fort que moi depuis l'histoire des mauvaises langues... j'ai beaucoup de mal de prendre ce qui est bon chez les gens et de faire abstraction du reste. Surtout quand il s'agit de quelqu'un qui est censé t'indiquer le bon chemin à suivre.

La phrase, oui je sais bien qu'elle n'est pas de lui, mais c'est typiquement le type de phrase qu'on me "balance" régulièrement à la figure. C'était pour marquer le coup !

Pour ce qui est de ton abreuvoir c'est comme l'histoire de la "choupinette" de Sueño. On part sur autre chose, on écrit, on écrit et pfiou on est déjà deux pages plus loin !!!

Plus que le côté apprentissage que tu nous décris très bien dans ton récit et que je trouve tout à l'honneur des chevaux (c'est dans des cas comme ça que je me dis qu'on en apprend bien plus en les observant et qu'ils nous épaterons toujours. Ce n'est pas parce qu'ils sont différent de nous qu'ils ne sont pas doués d'intelligence, bien au contraire) c'est ton abreuvoir qui m'interpelle. Où te l'ai tu procurer ? Quel est son but ?

Oui dans la vidéo c'est bien la femme de P. Parelli il me semble. je vais aller voir l'autre de ce pas.

Et Lyzza je te rejoins dans ton explication. Tu as le don de mettre les choses au clair et de mettre des mots clairs là où on n'y parviens pas !!! (enfin je parle pour moi... Qui suit effectivement blonde !!! )