Vos paddock paradise et va-nu-pieds

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Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 21/10/2009 à 14h43

Bonjour à tous,

J'édite parce que les choses changent!
Donc, à la base, je voulais des témoignages de personnes qui avaient mis en place un système du type "paddock paradise" (j'en veux toujours ceci dit...).
Depuis, le post a dévié dans tous les sens: ici on parle pieds nus, sans mors, prairies naturelles etc; le tout dans le respect de l'autre, la convivialité et la bonne humeur!!... Merci à vous toutes de rendre ce post si agréable!!

Place au chapitrage!

p1 - Plans de "paddock paradise": http://paddockparadise.wetpaint.com/page/Layout+Drawings
p3 - Le P. Paradise de Claires
p4 - Les juments de Claires
p5 - La jument de Menudo (Jessie) + les chevaux (et mulet) de Cypou
p6 - Mes tonneaux
p8 - Le post de Menudo au sujet de la dermite: https://www.chevalannonce.com/forums-1247524-dermite-2009-evolution+ le site de J. Rooney: http://www.horseshoes.com/farrierssites/sites/rooney/index.htm
p9 - La jument de Yop (Paloma, dite boulette)
p10 - Paloma avec hippo-sandales
p11 - Le blog de Sueño:http://chayaandco.canalblog.com +
des supers sites de Yop: http://laety03120.skyrock.com/26.html, http://equi-loisirs.sosblog.fr/Equi-loisirs-b1/POURQUOI-DES-CHEVAUX-SANS-FER-NI-MORS-b1-c9.htm, http://www.terredillich.com/index.html, http://hipparion.skyrock.com/, http://doupix.wordpress.com/, http://www.solysombra.fr/ + les pieds de la jument de Menudo
p12 - Re-pieds de Menudo + le site de barefoot:http://www.barefoot.lu/ + les méfaits du mors: http://azurchevalnatur.canalblog.com/archives/2009/11/06/15649234.html
p13 - Le post des chevaux de Zaboupay: https://www.chevalannonce.com/forums-1125534-reportage-photo-de-mercredinouvelle-video-p4
p14 - Sites de Yop sur l'élevage: http://www.dosprados.fr/dateien/elevage.html, http://valdraco.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=25
p15-16-17 - Des photos des chevaux de Sueño + pieds p16
p18 - Liens sur les compléments alimentaires: http://www.goldenhorse.fr/index.php/nos-produits/mineraux/11-golden-prairie-ail?372e6fafd6ab9e2b3a480914a78a1db0=2d44c0cc0cb61339e638a7195cc56387, http://www.hippolytshop.com/, http://doupix.wordpress.com/2009/06/23/lalimentation-naturelle/, http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou/ + "débat" alimentation p18-19-20
p19 - Les pieds de Paloma
p20 - Les plantes et les fructans
p21-25 - L'éthologie & chuchoteurs + liens vers l'article de JC Barrey:http://aude-et-etoile.forumactif.com/reflexions-diverses-f7/barrey-jean-claude-ethologue-t7858.htm
p25 - Abreuvoir:
http://www.catalliance.com/chep30_40_03_001_0400856_fiche_abreuvoir_thermolac_40_gv.html + http://www.labuvette.fr/index.php?page=telechargement&rep=27#
p27 - Croissance et débourrage: http://forum.doctissimo.fr/animaux/Chevaux/croissance-debourrage-cheval-sujet_937_1.htm + biomécanique du cheval: http://www.equitation-accordee.com/, http://danneisa.skyrock.com/4.html
p30 - Un top site qui passe un peu tout en revue (merci Yop): http://cheval-plus-pres-de-toi.over-blog.com/pages/Mors_et_Selles-1394945.html
p31-32 - Les parasites
p35 - Liens EMA: https://www.chevalannonce.com/forums-1266658-connaissez-vous-les-ema
et les chevaux d'Alexmat
p36 - Rousset O : Appréhensions du comportement de l'étalon en milieu domestique http://www.vet-lyon.fr/53851603/0/fiche___pagelibre/&RH=1164985519111, les pieds de Missaze avant et après
p37 - Les fourchettes pourries
p38 - Des liens de propriétés pour Sueño
p39 - La fourmilière de Menudo et les tops conseils de Zaboupay, ainsi que sa chaussure Adadas https://www.chevalannonce.com/forums-305812-la-chaussure-adadas
p40 - Photos de Zaboupay
p41 - Produit à base de miel (notamment pour fourmilières): http://www.red-horse.co.uk/index.php?option=com_content&view=article&id=72&Itemid=58
p42- Filet à foin (spécial pieds-nus): http://www.heunetz.de/index.php?cPath=40&osCsid=5f3336bac269c5c45a679f349e26480f , le "bac à foin fabrication Zabou", "les caisses à pommes de Sueño" et l'allée en "graviers" (et autres photos)
p44 - Les animaux version mini :
http://www.ferme-auriol.com/boutique/achat/index.php?catid=25
p48 - Des propriétés pour Yop, un Eider volant et les pieds de Menudo
p49 - Un blog sur le pied-nu: http://piednaturel.unblog.fr/
p50 - Les piliers et évasements (ou évasions pour Sueño )
p51 - Un "résumé" de l'article de P. Ramey sur les barres et les pieds de Zabou
p53 - Pieds de Menudo après passage du véto pour fourmilière et bleime = chaussure adadas moyenne
p54 - Chez Sueño qui-est-qui: Jasmine, Flamenco, Sueño et Gaïa= chevaux
p55 - Suite de qui-est-qui: Heïdi, Ulla d'Isis et Markis= chevaux et Naïade, Tika, Joueuse, Tori, Donald, Samoa et Oasis= poneys et ses autres poilus...
p56 - Les poilus de Menudo et ceux de Yop
p57 - Le Barf: http://www.b-a-r-f.com/
p58 - Les poilus de Zabou
p61 - Le pied de Menudo et son pansement adadas + video de Zabou
p64 - Les filets à foin + vidéo de Zita avec une cuisse de poulet+ les foins
p65 - Photo du foin de Sueño
p66 - Photos des filets à foin
p69 - Vermifuge naturel: http://www.equiboutique.com/index.php, http://www.a-horseman.com/Vermifuge-naturel.html, http://www.ohm-bioalternatives.com/
p71 - Drainage: http://www.energetiqueplantes.com/compos%C3%A9-mixte-foie-reins-p-626.html?cPath=113&osCsid=854b7242cadc0f6de2596e58e3011b51, les EMA: http://www.emshop.fr/
p74 - Des photos d'Hotarubi
p76- Shiatsu équin: http://www.christellepernot.fr/, http://bray.shiatsu.free.fr/new3/f_s_equilibre.html et photo du foin de Yop
p78- Les filets chez Sueño
p80 - Autre vermifuge naturel: http://verm-x.com/horses.html + remède homéo
p81 - Dalles pour sol boueux: http://www.funkegruppe.de/index.php?Itemid=103&id=107&option=com_content&task=view&lang=fr, http://www.sol-aire.fr/04_realisations/fiche.php?id_niveau=1&id_produit=4, http://www.sagustu.de/fr/produits/systemes-stabilisation-sol-paddocks-carrieres/paddock-enclos-avec-couche-travail.php et http://catalogue.labuvette.org/cheval/catalogue.html
p88- Les poilus d'Hotarubi
p91 - Le foin de Zabou
p95 - La ferrure de Zabou...
p96 - Un filet dans les bois chez Sueño

Edité par lyzza le 10-01-2010 à 17h10

Menudo

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Posté le 10/11/2009 à 21h08

Désolé j'avais pas vu pour les liens... mais entre temps tu les as tous mis!

Quelle classe lyzza!

Lyzza

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Posté le 10/11/2009 à 21h12


menudo a écrit le 10/11/2009 à 20h57:
Génial ce résumé, clair et très interessant!!
On attend le prochain avec impatience!

Pour le sommaire, tu ne peux pas mettre les liens dans le post? Tu me dis si je suis chiante hein!



C'est mieux comme ça?? Pas exigente la fille!!

Merci à toutes pour vos commentaires positifs; ça me fait vraiment plaisir!! Je suis toute émue...

Moi aussi, je lis Cheval au Naturel!! Et oui, ils sont parfois un peu radicaux; mais c'est ce qu'on disait de Galilée aussi, jadis...
Ok, on peut pas leur offrir 70ha (enfin pas toutes ); mais on fait ce qu'on peut et il me semble qu'on est malgré tout dans cet état d'esprit...
Tu devrais le racheter Menudo... parce qu'on fait mieux que le Cadre Noir!!

Menudo

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Posté le 10/11/2009 à 21h15

Désolé encore!

Je pense que je vais me réabonner en fait, peut etre mon cadeau de Noel
En plus j'ai vu que pas mal des articles que tu m'as envoyé sortaient de ce magazine, ca m'a redonné envie du coup!

Lyzza

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Posté le 10/11/2009 à 21h25

Merci Menudo... Tu n'as pas a t'excuser; ça me cassait les pieds qu'il n'y avait pas les liens en direct!! (j'ai une légère tendance à tendre vers la perfection; mais je me soigne...).
Pour en revenir à Cheval au Naturel, franchement, les articles ont changé depuis quelques temps; parce que c'est vrai qu'à un moment, c'était toujours un peu les mêmes sujets...
Dans celui de ce mois ci, il y a une interview de JC Barrey et un article de M. Kiley Worthington...

Menudo

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Posté le 10/11/2009 à 21h29


lyzza a écrit le 10/11/2009 à 21h25:
Merci Menudo... Tu n'as pas a t'excuser; ça me cassait les pieds qu'il n'y avait pas les liens en direct!! (j'ai une légère tendance à tendre vers la perfection; mais je me soigne...).
Pour en revenir à Cheval au Naturel, franchement, les articles ont changé depuis quelques temps; parce que c'est vrai qu'à un moment, c'était toujours un peu les mêmes sujets...
Dans celui de ce mois ci, il y a une interview de JC Barrey et un article de M. Kiley Worthington...

Mais c'est qui??
Ben je vais acheter le dernier puis je verrai pour me réabonner
Je suis remotivée grace a vous, que c'est bon de trouver des gens comme nous

Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 21h33

Ce sont deux éthologues reconnus... L'un avait écrit une lettre ouverte pour mettre en garde contre les méthodes des chuchoteurs (JC Barrey) et Marthe Kiley a écrit un très chouette livre sur le comportement des chevaux...

En ce qui me concerne, je suis également ravie d'avoir rencontré des filles comme vous... je dois dire que je désespérais un peu... je me sentais vachement seule au monde...

Menudo

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Posté le 10/11/2009 à 21h41

Oui surtout que dans mon entourage personne ne pense comme ca, mais sur CA personne non plus... Alors la tu te dis, je suis seule au monde!!
Mais les habitudes finiront bien par évoluer

Lyzza

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Posté le 10/11/2009 à 21h49

Et puis, il y a déjà nous... d'ici à ce que les mentalités changent...

Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 21h57

Oui c'est déja bien je trouve!
En tout cas je suis étonnée que personne soit encore venu nous faire une reflexion... Ca c'est mon coté mauvaise langue

Yop

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 22h19

Lyzza le chapitrage c'est vraiment parfait... merci merci beaucoup pour tout ce que tu fait ici sur ce post.

Post qui me remonte bien le moral, qui me motive à fond... Merci les filles d'être ici et d'être comme vous êtes : ne changez rien !!!

Pour ce qui est de cheval au naturel je ne suis pas abonnée et je ne compte pas m'abonner, j'aime bien aller le chercher en fait... Cela fait trois numéro que j'achète. J'ai pu lire quelques articles des anciens numéro aussi.
J'aime beaucoup leur côté volontairement "incisif" (déjà dit, non ?!?). Je ne pense pas que leur but soit que l'on fasse exactement comme il est préconisé pour être le plus naturel possible. Les gourous ce n'est pas bons !!! Il vaut mieux faire au mieux avec ce que l'on a, ce que l'on pense être bien et toujours garder un esprit critique sur ce que l'on nous dit.

Je trouve que pour cela il est très bien. Il nous indique un idéal à nous de tanguer doucement vers lui. Personnellement sur la forme je suis loin de tout cela mais sur le fond c'est mon optique, manque plus que la région adéquat pour le faire !!!

Marthe Kiley-Worthington j'adore. J'ai lu Sommes nous cruels avec les chevaux et je suis entrain de lire Le comportement de chevaux et franchement j'adore et j'adhère complètement.
J'ai aussi lu Danièle Gossin, mais j'aime moins.
Je suis entrain de lire parallèlement le livre de Toni Bernos, peu connu. Je vous diras ce que j'en ai pensé quand je l'aurais fini. Au début j'étais un peu septique, ça faisait un peu secte, un peu gourou... le site tout cela... mais finalement... c'est juste une impression...

Barrey, très peu entendu parlé.

En ce qui concerne "l'éthologie" commerciale : j'ai jamais accroché. Et puis ce n'est pas en ayant rencontré Solysombra et en ayant vu et revu la vidéo sur son site que je vais accroché aujourd'hui. Disons que c'est un moyen facile et intelligent certes puisqu'on se sert de l'étude du comportement du cheval pour encore mieux le soumettre à nos exigence.
Disons que je n'aime pas les méthodes et la philosophie de certains et certaines. J'aime les vrais "nature", ceux qui aime vraiment les chevaux pour ce qu'ils sont et pas pour ce qu'ils peuvent nous apporter !!!

Menudo

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Posté le 10/11/2009 à 22h28


yop a écrit le 10/11/2009 à 22h19:
Lyzza le chapitrage c'est vraiment parfait... merci merci beaucoup pour tout ce que tu fait ici sur ce post.

Post qui me remonte bien le moral, qui me motive à fond... Merci les filles d'être ici et d'être comme vous êtes : ne changez rien !!!

Pour ce qui est de cheval au naturel je ne suis pas abonnée et je ne compte pas m'abonner, j'aime bien aller le chercher en fait... Cela fait trois numéro que j'achète. J'ai pu lire quelques articles des anciens numéro aussi.
J'aime beaucoup leur côté volontairement "incisif" (déjà dit, non ?!?). Je ne pense pas que leur but soit que l'on fasse exactement comme il est préconisé pour être le plus naturel possible. Les gourous ce n'est pas bons !!! Il vaut mieux faire au mieux avec ce que l'on a, ce que l'on pense être bien et toujours garder un esprit critique sur ce que l'on nous dit.

Je trouve que pour cela il est très bien. Il nous indique un idéal à nous de tanguer doucement vers lui. Personnellement sur la forme je suis loin de tout cela mais sur le fond c'est mon optique, manque plus que la région adéquat pour le faire !!!

Marthe Kiley-Worthington j'adore. J'ai lu Sommes nous cruels avec les chevaux et je suis entrain de lire Le comportement de chevaux et franchement j'adore et j'adhère complètement.
J'ai aussi lu Danièle Gossin, mais j'aime moins.
Je suis entrain de lire parallèlement le livre de Toni Bernos, peu connu. Je vous diras ce que j'en ai pensé quand je l'aurais fini. Au début j'étais un peu septique, ça faisait un peu secte, un peu gourou... le site tout cela... mais finalement... c'est juste une impression...

Barrey, très peu entendu parlé.

En ce qui concerne "l'éthologie" commerciale : j'ai jamais accroché. Et puis ce n'est pas en ayant rencontré Solysombra et en ayant vu et revu la vidéo sur son site que je vais accroché aujourd'hui. Disons que c'est un moyen facile et intelligent certes puisqu'on se sert de l'étude du comportement du cheval pour encore mieux le soumettre à nos exigence.
Disons que je n'aime pas les méthodes et la philosophie de certains et certaines. J'aime les vrais "nature", ceux qui aime vraiment les chevaux pour ce qu'ils sont et pas pour ce qu'ils peuvent nous apporter !!!



Désolée je dois etre fatiguée mais je comprends pas du tout ton dernier paragraphe. Je dois etre à la ramasse!

"Il nous indique un idéal à nous de tanguer doucement vers lui. " j'aime bien cette phrase

Yop

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 22h35

Dans le dernier paragraphe je parle difficilement et pas clairement des "éthologues" enfin des "chuchoteurs".
Je dois aussi être fatiguée, parce que effectivement c'est pas très clair !!!
Je disais donc il se servent habillement de ce qu'il ont compris du comportement du cheval pour soumettre le cheval à leurs exigences.
Je ne dis pas que c'est mal, c'est mieux que certaines méthodes classique. Je dis juste ce n'est pas la solution idéale puisqu'on mise encore une fois sur la soumission du chaval par rapport à l'homme.
Pour moi la solution idéale c'est celle de Solysombra, mais pas toujours évident de se remettre en question et de revoir notre manière d'agir avec les chevaux. Moi la première.

Sinon voici une info glanée sur un autre forum :

Lizza


"Bonjour à tous

Juste une info: il y a un reportage sur le parage naturel, qui, sans rentrer dans aucune polémique des différentes méthodes, devrait cependant, grâce notamment à des témoignages (d'un meneur d' attelage, de randonneurs ainsi que des images de chevaux athlétiques pieds nus au travail sur terrains variés), un peu changer les idées reçues (et tenaces...) sur les chevaux pieds nus...

Ce petit reportage sur le parage naturel passe au cours de l'émission "la clef des champs" sur la RTBF le samedi 14 novembre 2009 à 14h (ou on peut revoir l'émission pendant une semaine gratuitement sur le site de la RTBF)

Pourriez-vous faire passer l'info, si jamais vous pensez que cela peut interesser certaines de vos connaissances? Merci beaucoup.

Bonne journée à tous

Barbara Maulet
www.horsevet.be"

Edité par yop le 10-11-2009 à 22h41



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Posté le 10/11/2009 à 23h04

Ok j'ai compris C'est une reflexion que je m'étais faite en voyant mon prof d'éthologie une fois avec un entier (enfin une impression plus qu'une réflexion). Tu parles aussi du join up je pense?

Quelles sont les méthodes qui ne comprennent pas cet aspect de soumission?
Et au fait je voulais te demander, ta selle c'est une sans arcons ou pas? Une selle comme ca j'en ai jamais vu avant.

Yop

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Posté le 10/11/2009 à 23h57

Oui je parle entre autre du Join Up.
Les méthodes qui ne comprennent pas de soumission. Ben celles de celui qui se veut ne pas être dans ce rapport. Je pense que c'est à la portée de tout le monde.
Personnellement j'aime beaucoup l'exemple de Sébastien de Solysombra. C'est lui le mieux placé pour expliquer par contre...

Ma selle n'est pas une sans arçon. C'est une Alta Escuela de marque Ludomar (selle espagnole) à arçon flexible. Elle ressemble beaucoup à la Sevilla de Barefoot.
J'aurais bien aimé une sans arçon mais celle ci est déjà à arçon flexible et c'est un vrai fauteuil. Avec les bâtes avant et arrière, c'est très rassurant et sécurisant.

La voici sans la peau de mouton. (Que je quitte très rarement même en été)



Et avec



Lyzza

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Posté le 11/11/2009 à 08h42

Dis donc Menudo, c'est pas bien de faire sa mauvaise langue...
En effet, personne n'est encore venu nous faire de réflexions... soit ça va encore venir, soit les autres nous prennent pour de joyeuses timbrées (blondes à 1 neurone)...

Yop: mais c'est moi qui dois vous remercier toutes d'apporter cette chouette ambiance qui règne sur ce post!!
J'ai lu "Le comportement du cheval" de Marthe et j'avoue qu'il m'avait beaucoup plu! Par contre, l'autre, je les pas lu: ça en vaut la peine?
On compte sur toi pour nous faire un bref résumé du livre que tu es en train de lire...

Effectivement, l'analyse faite des chuchoteurs sur le site Solysombra est très pertinente et tout à fait exacte...
Je ne dis pas que tout est à jeter; mais je pense aussi qu'il ne faut pas appliquer aveuglément tout ce qu'ils disent et préconisent!!
Et comme l'a dit Yop, la vidéo sur le site (Solysombra) montre bien tout ce que je n'aime pas dans ces méthodes de chuchoteur: la "violence" gratuite au début (ce cheval a l'air tout ce qu'il y a de plus gentil); la peur qui s'installe peu à peu chez le cheval et pour finir cette soumission (basée sur la peur) qui en fait un robot automate et non plus un cheval...
Pour en revenir brièvement aux techniques de join-up, justement JC Barrey avait fait un article très interessant à ce sujet où il explique ce qui se passe lors d'un join-up et ce d'un point de vue éthologique et biologique...
Sans compter que je pense, personnellement à nouveau, que ces techniques vont souvent à l'encontre des théories de l'apprentissage. En effet, un cheval (comme un humain d'ailleurs), mis sous stress ne peut pas apprendre correctement; son cerveau étant trop occupé à gérer le stress et n'étant pas focalisé sur ce qu'il devrait apprendre.
De plus, il y a plusieurs moyens pour apprendre quelque chose à un cheval (faut aussi que je lise mes articles sur les théories de l'apprentissage - autre sujet qui me passionne...).
A ma petite échelle, j'ai été confrontée à un événement assez interpellant...
Je vous raconte. On a dans l'abri un abreuvoir classique et juste devant l'abri un autre abreuvoir comme ça:

Au début, quand il n'y avait que les deux juments, cet abreuvoir n'a jamais été utilisé car ils n'avaient soit pas compris comment l'utiliser, soit pas envie.
Puis, on a mis le hongre avec les juments. Lui très intrigué par ce truc a commencé à jouer. La jument alezane s'y est intéressée aussi et ils jouaient tous les deux avec le ballon, la jument baie ne faisant que regarder.
On leur a montré comment boire: ils doivent pousser le ballon vers le bas et sur le côté. Le hongre et l'alezane ont bu (mais sans pousser eux-même le ballon); la jument baie ne faisait toujours que regarder.
On s'en va et le lendemain qu'est-ce qu'on voit? La jument baie qui boit en poussant bien le ballon comme il faut...
Depuis tout le monde boit à cet abreuvoir, le classique étant à l'abandon...
Désolée d'avoir été un peu longue; mais je trouvais cela intéressant du point de vue de l'apprentissage...

Dis Yop, c'est sur quel forum que tu as trouvé l'info concernant Barbara Maulet???
Au fait, ta selle est superbe!! Si un jour je remets mes fesses sur un cheval, je crois que je vais opter pour celle-là! J'adore!!
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