Vos paddock paradise et va-nu-pieds

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Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 21/10/2009 à 14h43

Bonjour à tous,

J'édite parce que les choses changent!
Donc, à la base, je voulais des témoignages de personnes qui avaient mis en place un système du type "paddock paradise" (j'en veux toujours ceci dit...).
Depuis, le post a dévié dans tous les sens: ici on parle pieds nus, sans mors, prairies naturelles etc; le tout dans le respect de l'autre, la convivialité et la bonne humeur!!... Merci à vous toutes de rendre ce post si agréable!!

Place au chapitrage!

p1 - Plans de "paddock paradise": http://paddockparadise.wetpaint.com/page/Layout+Drawings
p3 - Le P. Paradise de Claires
p4 - Les juments de Claires
p5 - La jument de Menudo (Jessie) + les chevaux (et mulet) de Cypou
p6 - Mes tonneaux
p8 - Le post de Menudo au sujet de la dermite: https://www.chevalannonce.com/forums-1247524-dermite-2009-evolution+ le site de J. Rooney: http://www.horseshoes.com/farrierssites/sites/rooney/index.htm
p9 - La jument de Yop (Paloma, dite boulette)
p10 - Paloma avec hippo-sandales
p11 - Le blog de Sueño:http://chayaandco.canalblog.com +
des supers sites de Yop: http://laety03120.skyrock.com/26.html, http://equi-loisirs.sosblog.fr/Equi-loisirs-b1/POURQUOI-DES-CHEVAUX-SANS-FER-NI-MORS-b1-c9.htm, http://www.terredillich.com/index.html, http://hipparion.skyrock.com/, http://doupix.wordpress.com/, http://www.solysombra.fr/ + les pieds de la jument de Menudo
p12 - Re-pieds de Menudo + le site de barefoot:http://www.barefoot.lu/ + les méfaits du mors: http://azurchevalnatur.canalblog.com/archives/2009/11/06/15649234.html
p13 - Le post des chevaux de Zaboupay: https://www.chevalannonce.com/forums-1125534-reportage-photo-de-mercredinouvelle-video-p4
p14 - Sites de Yop sur l'élevage: http://www.dosprados.fr/dateien/elevage.html, http://valdraco.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=25
p15-16-17 - Des photos des chevaux de Sueño + pieds p16
p18 - Liens sur les compléments alimentaires: http://www.goldenhorse.fr/index.php/nos-produits/mineraux/11-golden-prairie-ail?372e6fafd6ab9e2b3a480914a78a1db0=2d44c0cc0cb61339e638a7195cc56387, http://www.hippolytshop.com/, http://doupix.wordpress.com/2009/06/23/lalimentation-naturelle/, http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou/ + "débat" alimentation p18-19-20
p19 - Les pieds de Paloma
p20 - Les plantes et les fructans
p21-25 - L'éthologie & chuchoteurs + liens vers l'article de JC Barrey:http://aude-et-etoile.forumactif.com/reflexions-diverses-f7/barrey-jean-claude-ethologue-t7858.htm
p25 - Abreuvoir:
http://www.catalliance.com/chep30_40_03_001_0400856_fiche_abreuvoir_thermolac_40_gv.html + http://www.labuvette.fr/index.php?page=telechargement&rep=27#
p27 - Croissance et débourrage: http://forum.doctissimo.fr/animaux/Chevaux/croissance-debourrage-cheval-sujet_937_1.htm + biomécanique du cheval: http://www.equitation-accordee.com/, http://danneisa.skyrock.com/4.html
p30 - Un top site qui passe un peu tout en revue (merci Yop): http://cheval-plus-pres-de-toi.over-blog.com/pages/Mors_et_Selles-1394945.html
p31-32 - Les parasites
p35 - Liens EMA: https://www.chevalannonce.com/forums-1266658-connaissez-vous-les-ema
et les chevaux d'Alexmat
p36 - Rousset O : Appréhensions du comportement de l'étalon en milieu domestique http://www.vet-lyon.fr/53851603/0/fiche___pagelibre/&RH=1164985519111, les pieds de Missaze avant et après
p37 - Les fourchettes pourries
p38 - Des liens de propriétés pour Sueño
p39 - La fourmilière de Menudo et les tops conseils de Zaboupay, ainsi que sa chaussure Adadas https://www.chevalannonce.com/forums-305812-la-chaussure-adadas
p40 - Photos de Zaboupay
p41 - Produit à base de miel (notamment pour fourmilières): http://www.red-horse.co.uk/index.php?option=com_content&view=article&id=72&Itemid=58
p42- Filet à foin (spécial pieds-nus): http://www.heunetz.de/index.php?cPath=40&osCsid=5f3336bac269c5c45a679f349e26480f , le "bac à foin fabrication Zabou", "les caisses à pommes de Sueño" et l'allée en "graviers" (et autres photos)
p44 - Les animaux version mini :
http://www.ferme-auriol.com/boutique/achat/index.php?catid=25
p48 - Des propriétés pour Yop, un Eider volant et les pieds de Menudo
p49 - Un blog sur le pied-nu: http://piednaturel.unblog.fr/
p50 - Les piliers et évasements (ou évasions pour Sueño )
p51 - Un "résumé" de l'article de P. Ramey sur les barres et les pieds de Zabou
p53 - Pieds de Menudo après passage du véto pour fourmilière et bleime = chaussure adadas moyenne
p54 - Chez Sueño qui-est-qui: Jasmine, Flamenco, Sueño et Gaïa= chevaux
p55 - Suite de qui-est-qui: Heïdi, Ulla d'Isis et Markis= chevaux et Naïade, Tika, Joueuse, Tori, Donald, Samoa et Oasis= poneys et ses autres poilus...
p56 - Les poilus de Menudo et ceux de Yop
p57 - Le Barf: http://www.b-a-r-f.com/
p58 - Les poilus de Zabou
p61 - Le pied de Menudo et son pansement adadas + video de Zabou
p64 - Les filets à foin + vidéo de Zita avec une cuisse de poulet+ les foins
p65 - Photo du foin de Sueño
p66 - Photos des filets à foin
p69 - Vermifuge naturel: http://www.equiboutique.com/index.php, http://www.a-horseman.com/Vermifuge-naturel.html, http://www.ohm-bioalternatives.com/
p71 - Drainage: http://www.energetiqueplantes.com/compos%C3%A9-mixte-foie-reins-p-626.html?cPath=113&osCsid=854b7242cadc0f6de2596e58e3011b51, les EMA: http://www.emshop.fr/
p74 - Des photos d'Hotarubi
p76- Shiatsu équin: http://www.christellepernot.fr/, http://bray.shiatsu.free.fr/new3/f_s_equilibre.html et photo du foin de Yop
p78- Les filets chez Sueño
p80 - Autre vermifuge naturel: http://verm-x.com/horses.html + remède homéo
p81 - Dalles pour sol boueux: http://www.funkegruppe.de/index.php?Itemid=103&id=107&option=com_content&task=view&lang=fr, http://www.sol-aire.fr/04_realisations/fiche.php?id_niveau=1&id_produit=4, http://www.sagustu.de/fr/produits/systemes-stabilisation-sol-paddocks-carrieres/paddock-enclos-avec-couche-travail.php et http://catalogue.labuvette.org/cheval/catalogue.html
p88- Les poilus d'Hotarubi
p91 - Le foin de Zabou
p95 - La ferrure de Zabou...
p96 - Un filet dans les bois chez Sueño

Edité par lyzza le 10-01-2010 à 17h10

Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 19h23


sueño a écrit le 10/11/2009 à 05h59:
Si ça vous intéresse, je vous mets le lien d'une fille qui fait vend des traitements phytothérapeutiques. Super efficaces et naturels (j'ai testé).
http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou/

En plus elle est très sympa et répond à toutes les questions!

J'ai testé aussi
Une fille très sympa, on peut lui poser plein de questions elle prend toujours le temps pour répondre et toutes les compositions de ses produits sont disponibles, ce qui est appréciable


Yop > Quels jolis pieds! et ta boulette comme tu dis elle est vraiment belle

Zaboupay> C'est de mon lien que tu parles? St Hippolyt est vraiment une très bonne marque, du coup pas donnée, à peu près 20 ou 25 euros les 20 kg (argh le budget) mais bon quand on a pas une super prairie naturelle

Lyzza > J'avais pas vu la loupe!!! je suis trop bete lol
Je vote pour le sommaire aussi
Pour les pilliers, je voulais te demander aussi, mais dans les aléas de ce post j'ai oublié! Je veux bien que tu me montres sur les photos ce qu'il faut corriger (oh non la j'abuse?) enfin si tu as le temps...


Zaboupay

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 19h51

Vi Menudo, je parlais bien de ton liens, tu le prends ou toi stp ? apparement pas de vente en ligne !

Lizza: bonne idée pour répertorier tous les liens, ça evitera de parcourir toutes les pages, et vu comme vous êtes piplettes il risque d'y en avoir encore un sacré paquet !!! Impatiente d'avoir ton ti exposé sur les prairies

Zaboupay

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Posté le 10/11/2009 à 19h54

Yop, les pieds de ta jolie pepette sont très beaux avec de très belles fourchettes !

Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 19h58

En fait, il y a des revendeurs un peu partout (mais pas près de chez moi ) Donc l'alimentation de tous les jours je donne du royal horse
Je connais St Hippolyt d'une ancienne copine de pension (Audrey74 du forum) et j'ai acheté un sac au salon Equitalyon. Le gars sur le stand voulait pas me le vendre parce qu'il me disait qu'il était pas la pour vendre, seulement pour faire connaitre ce mode d'alimentation

J'aime beaucoup leur approche, mais par contre ils font des croquettes pour chien végetarienne, et la pour le coup je comprends pas Bref ca n'a aucun rapport!

Donc le sac que j'ai acheté (Strukture) est fait pour donner en cure aussi = 1 kg par jour seulement. Et ben je vais te dire c'est assez convaincant.
Enfin bon je verrai bien à la fin de ma cure (la j'en suis à 10 jours, et ca fait une cure de 20 jours en théorie)


Qu'est ce que je blablate!!

Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 20h03

Voilà, le premier sujet est prêt...
Je vous conseille de vous installer tranquilement (ça va être long) et de vous armer de beaucoup de patience...

Je compte aussi sur vous pour me dire franchement ce que vous en pensez; ça sert à rien que je vous bassine avec des choses qui n'intéressent personne!!

Je voudrais aussi rendre à César ce qui appartient à César et par conséquent remercier mon compagnon pour son aide précieuse lors de la rédaction de ce présent message… ;-)
Je tiens aussi à préciser qu’il s’agit d’une simplification du fonctionnement de la plante ; ce n’est pas un cours de fac… ;-)

LA PLANTE

Tout d'abord un petit rappel (il faut me dire si tout ça est trop basique)...

Il y a 4 catégories de macromolécules biologiques :
a- les protéines,
b- les lipides,
c- les acides nucléiques,
d- les glucides.

Les glucides existent sous forme de :
1- monosaccharides (glucose, fructose) : pour schématiser, ils seraient 1 wagon d’un train ;
2- disaccharides (2 wagons d’un train) ;
3- oligosaccharides (quelques wagons) ;
4- polysaccharides (fructan, amidon) : ils seraient le train tout entier. Le fructan est donc l’assemblage de beaucoup, beaucoup, beaucoup de molécules de fructose.

Mais revenons à la plante… Comme nous le savons tous, la finalité de la plante est de pousser et de fabriquer des graines (là je suis sûre que vous avez appris quelque chose… ;-)). Pour pousser, elle doit s’alimenter (autre grande nouvelle… ;-)). Cependant, à l’inverse de nous, la plante fabrique sa propre nourriture : c’est la photosynthèse. (Pour la photosynthèse, la plante n’a besoin que d’eau, de CO2, de minéraux et de lumière).

Lors de cette photosynthèse, la plante fabrique du glucose et du fructose. Ce glucose sert à la croissance de la plante (fabrication de tiges, de feuilles, de racines, de fleurs et de graines) ET de carburant au processus métabolique c-à-d à maintenir en vie les cellules déjà construites (il y a donc consommation de glucose au cours de ces deux processus).
Ces deux processus ne sont a priori pas synchronisés ; en effet, ce sont les conditions de l’environnement qui synchronisent ou pas ces processus (fabrication et consommation).

Faisons une petite analogie dans le domaine de la construction automobile : dans des conditions optimales, les pièces détachées produites par 1 usine seraient directement acheminées ET utilisées par l’usine d’assemblage ; ce serait donc du just-in-time, donc pas de stockage.

Cependant, pour la plante, ces conditions optimales n’existent quasi jamais. En effet, le taux (vitesse) de glucose produit par la photosynthèse n’est pas égal au taux (vitesse) de consommation de ce même glucose. En d’autres termes, le rythme de production n’est pas égal au rythme de consommation.

Mais pourquoi la plante ne pourrait-elle pas produire juste ce qu’il lui faut ?
Parce que la plante peut photosynthétiser à des températures où la croissance n’est plus possible (par exemple, lors d’une journée très froide et ensoleillée en automne).
A l’inverse, la plante peut pousser quand il n’y a pas assez de lumière pour la photosynthèse (la nuit).
Conclusion : il y a des moments où il y a surplus de production (quand il y a de la lumière, mais qu’il fait trop froid ou qu’il n’y a pas assez de nutriments pour que la plante puisse croître).
A l’inverse, si la plante a plus de besoins qu’elle n’en a à sa disposition ; elle arrête de pousser.

Dans les moments de surproductions, la plante va stocker les monosaccharides (glucose et fructose) sous forme de polysaccharides ; le glucose sera stocké dans le polysaccharide amidon et le fructose dans le polysaccharide fructan (ahhh on y arrive à ce fameux fructan… ;-)).
NB : seulement 10 à 15% des plantes produisent des fructans ; les autres ne produisent que de l’amidon comme polysaccharide de stockage.

Laissons l’amidon et côté et concentrons-nous sur les fructans. Ceux-ci sont des polysaccharides de stockage temporaire c-à-d que dès que la plante a besoin de plus de glucose que n’en produit la photosynthèse, elle va mobiliser les fructans.

Quand est-ce que la plante va produire des fructans ?
1- En fonction du rapport T°/lumière (voir tableau ci-dessous) :

2- En période de stress, elle va produire beaucoup de fructans :
• stress hydraulique (sécheresse ou inondation) ;
• gel en période de croissance (hors hiver)
• manque de minéraux nutritifs dans le sol

Vous allez me dire, c’est très bien tout ça ; mais en quoi les fructans sont mauvais pour les chevaux ??? (A noter que c’est UN TAUX ELEVE de fructans qui est mauvais)

Fallait le demander… ;-))
On y arrive… ouf !!

Alors, en principe, les polysaccharides (comme l’amidon) sont digérés au niveau de l’intestin grêle ; ce qui n’est pas le cas des fructans. Ceux-ci continuent leur chemin juqu’au gros intestin, où ils vont favoriser une croissance exagérée de bactéries normalement présentes en nombre limité. Ces bactéries vont fermenter le fructan ; fermentation qui va libérer de l’acide lactique qui va abaisser le PH, càd acidifier le contenu du gros intestin.
Quand cette acidité atteint un niveau toxique pour les autres bactéries ; celles-ci vont mourir en libérant des endotoxines qui passeront dans le sang du cheval et qui provoquent (entre autre) la fourbure.

Voilà... Merci d'avance à celles qui auront eu le courage de lire ce message jusqu'au bout!!

Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 20h07

Merci Lyzza!
J'avoue j'ai pas encore lu mais c'est l'heure de plus belle la vie (ben oui on se moque pas!)

Sueno

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Posté le 10/11/2009 à 20h11


lyzza a écrit le 10/11/2009 à 16h47:
Ok, un vote pour... Encore 2 votes pour et je m'y mets!!
Dis donc Sueño, tu as l'air de t'y connaître en fourbure!!
Tu crois que tu nous ferais un petit exposé? Oui, je sais; j'abuse!

Donc chez toi jamais aucune fourbure? Que ce soit au printemps ou à l'automne?
Et maintenant que tu es en Haute-Garonne?


Heueueu, j'en ai déjà pas mal dit sur les causes, que veux tu savoir de plus? Je peux vous raconter l'histoire d'un petit camargue fourbu qu'on a réussi à soigner (pied-nu bien sûr), si vous voulez...
Non, jamais de fourbure dans les Hautes-Alpes et chez moi je ne les mets à l'herbe que par demi-journées. Sauf mes 4 sur 6 ha de prairies naturelles.

Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 20h11

Bon, ben pendant que certaines regardent plus belle la vie je vais m'attaquer au chapitrage...

Sueno

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Posté le 10/11/2009 à 20h17


yop a écrit le 10/11/2009 à 18h46:
Lyzza :

Citation :
Ta boulette est vraiment à croquer!! Et quels pieds!! Perso, je les trouve vraiment bien!! Une petite question; elle aurait pas quelques pilliers ou évasements??
Mais sinon, quelle bouille!! Avec ses longs cils et sa mèche foncée!!!


Merci
Des évasements non je n'en ai pas vu. Par contre qu'est ce que tu appelles des piliers ?


Je vote pour aussi Lyzza

Pour la fourbure ce serais un sujet intéressant à développer aussi car en plein dans le pied nu et la diversification alimentaire.

Sueño :
As tu déjà pensé à les mettre à l'estive en montagne tes chevaux ? Je demande cela car sur un autre forum j'y ai croisé une propriétaire de chevaux au naturel qui met son troupeau à l'estive dans les Hautes Pyrénées au Col de
Coupe (je connais bien, d'ailleurs je connaissais son troupeau pour l'avoir vu à l'estive deux ans d'affiliés avec de la rencontrer virtuellement !!!)
Pour une vie au naturel et des prairie diversifiés c'est le top ça !!! Ou alors faut vivre en montagne...
J'vais y songer tiens comme je suis pas encore installée !!!


C'est vrai que c'est super l'estive mais je monte mes chevaux et en été c'est le plus agréable... Et puis je crois que j'aurais peur de les avoir trop loin.
Dans les Hautes-Alpes, on y mettait les poulains, les vieux, les plus montables... C'était génial pour eux mais je n'arrivais pas à les laisser plus de 2 jours sans surveillance
Heureusement, ce n'était pas très loin...

Sueno

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Posté le 10/11/2009 à 20h43

Lizza, exposé très intéressant clair et détaillé! La suite, la suite!

Yop

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 20h51

J'étais plongée dans le nouveau Cheval au naturel. J'aime bien ce magazine. Certains le trouve trop extrémistes moi je trouve qu'il est nécessaire d'être incisif s'il on veut que les gens bougent un tant soit peu. Et surtout il fait réfléchir.
Mon homme pourtant non cavalier en raffole tout lui parait couler de source... c'est dingue...
Quand j'ai déferré et enlevé le mors il m'a dit qu'il avait jamais osé me le dire car c'était mon truc et que j'étais censé mieux m'y connaitre que lui mais que tout ces trucs entre autre (comme le box par exemple) lui avait toujours paru aberrant !!

Sinon pour l'estive je dis ça mais je suis comme toi Sueño je crois que j'aurais du mal à les savoirs loin de moi. Alors à moins de s'offrir 6 mois sabbatique par an dans une bergerie en haute altitude... ils resteront dans une prairie naturelle des basses terres !!!

Yop

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Posté le 10/11/2009 à 20h56

Merci pour le résumé Lyzza, c'est top de tout reprendre à la base comme ça... et courageux de te lancer là dedans pour nous.

Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 20h57

Génial ce résumé, clair et très interessant!!
On attend le prochain avec impatience!

Pour le sommaire, tu ne peux pas mettre les liens dans le post? Tu me dis si je suis chiante hein!

Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 20h57

Voilà, j'ai fait un vague chapitrage... mais pas encore de lien direct vers les liens...
A mon avis, je ferai ça demain...
Je prendrai aussi les pieds de Menudo et Yop pour montrer ce que je pense être pilliers ou évasements (soit encore ce soir, soit demain).
Mais attention, ce n'est qu'un avis (et de pas pro)!!! D'autres avis sont plus que les bienvenus!! Vous pouvez aussi mettre d'autres photos des pieds

Merci Sueño, ça me fait plaisir que tu as trouvé l'exposé intéressant. Je dois dire que mon chéri (le scientifique pure souche de l'histoire) a bien travaillé...
La suite? En ce qui concerne les prairies (càd traductions de l'allemand), faudra encore un peu patienter. Par contre, pour des questions purement "scientifiques", mon homme sera ravi de répondre à d'éventuelles questions...

Menudo

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 10/11/2009 à 21h00


yop a écrit le 10/11/2009 à 20h51:
J'étais plongée dans le nouveau Cheval au naturel. J'aime bien ce magazine. Certains le trouve trop extrémistes moi je trouve qu'il est nécessaire d'être incisif s'il on veut que les gens bougent un tant soit peu. Et surtout il fait réfléchir.
Mon homme pourtant non cavalier en raffole tout lui parait couler de source... c'est dingue...
Quand j'ai déferré et enlevé le mors il m'a dit qu'il avait jamais osé me le dire car c'était mon truc et que j'étais censé mieux m'y connaitre que lui mais que tout ces trucs entre autre (comme le box par exemple) lui avait toujours paru aberrant !!

Sinon pour l'estive je dis ça mais je suis comme toi Sueño je crois que j'aurais du mal à les savoirs loin de moi. Alors à moins de s'offrir 6 mois sabbatique par an dans une bergerie en haute altitude... ils resteront dans une prairie naturelle des basses terres !!!


J'étais abonnée aussi quand c'est sorti... Mais je n'ai pas renouvellé parce que je trouvais que les sujets étaient trop souvent les meme, mais surtout, ca me rappelait sans arret que je ne faisais pas ce qu'il fallait c'était trop dur!!
Maintenant je relis un peu d'anciens numeros et je suis dans un meilleur état d'esprit...

Et d'ailleurs ca illustre bien le processus de rejets des idées qui vont à l'encontre de nos habitudes et qui nous poussent à la remise en question...

Edité par menudo le 10-11-2009 à 21h03



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