Récolte, stockage, envoi semance - prix de reviens

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Ozirus

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Récolte, stockage, envoi semance - prix de reviens
Posté le 20/11/2009 à 18h08

Bonjour à tous!

Comme vous le savez tous, je souhaite mettre ma ptite crotte à la saillie.
J'ai "pas mal" de demande venant du sud, hors, je suis dans le nord (Paris). Evidement la distance fait reculer les interessés, donc on me demande ce qu'il en est de l'IA en ce qui concerne Us.
Je pensais pas en venir à ça, m'enfin bon, pourquoi pas, après tout!

J'aurais aimé avoir des témoignage de ceux qui ont congelés, comment s'est déroulé la récolte, quel papiers ils demandent, combien de temps ça prend, combien de dose dois-je commander? Comment se passe le stockage? chez les HN, un véto, un eleveur ? Quel en est le tarif? Et pour ce qui est de l'envoi à qui faites vous appel?

Voici les informations que j'ai pu récolter. Pour commencer, je dois faire un spermogramme, Us doit rester sur place pendant 5 jours (18€ /jour de pension) et ça coute 400€ l'analyse ( ) qui nous dit si les tétards sont bon,, et s'il peut etre congelé. (400€ en l'air s'il est pas congelable, merci ...)

Ensuite, il doit rester, en comptant large, 2 semaines de plus pour la récolte, il faut compter approximativement 40€/doses de 8 paillettes (400millions de tétards).

je compte dans un 1er temps faire une 30aine de dose, en partant sur un envoi de 3 doses par juments, elle peux prendre à la 1ere dose, comme avoir besoin d'un nouvel envoi de dose.

Le stockage est à 250€/ ans le transport dans un centre d'insémination agrée est compris. Au choix du propriétaire de la jument de récupéré la semance ou de faire inséminer sa jument dans le centre en question.

voila pour les infos récoltées.
Que pensez vous de tout ça, est ce que ça vous parait juste?
On peut évidement garder le congelé indéfiniment.

J'avais par contre une question, que je n'ai aps posé à l'agent des HN. Imaginons, que j'envoi 3 doses, et que la juju prenne à la 1ere. Qu'advient'il des 2 autres doses, me seront-elle renvoyé, seront-elle perdue? J'imagine en tout cas qu'il faut une preuve de la réservation de la saillie pur inséminer une jument! Que les paillettes ne soient pas mise à ouanégen&bistoufly!!!!

si vous avez n'importe quelle info interressante, je prends!
Je dois faire mon étude la dessus pour voir si c'est interressant!

pour vous, quel serait le plus, le moins économiquement? Que vous soyez possesseur d'étalon ou de jument!

merci!

Pum37

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Posté le 21/11/2009 à 19h33


phoenix44 a écrit le 21/11/2009 à 18h29:

Ozirus, ton poulain n'a pas été agrée Étalon en Race Crème ?? Il est uniquement rentrer dans la Race non ??


Dans certaines races ... l'avis de la commission SB se résume à une demande de la part du proprio. ... " L'agrément n'existe pas "

Quid du crème ???

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Posté le 21/11/2009 à 19h44


marilou a écrit le 21/11/2009 à 19h31:



... dans des raçes équine ou la tracabilité existe depuis peu de temps ...
J'entends tracabilité vérifiée !!! pas livre de chevet type SB !!!
euh, je n'ai pas trop compris ce paragraphe... !

Normal vous êtes jeune, naïve et vous ne doutez de rien.

Bon je m'explique, quitte à détruire vos rêves :

Dans beaucoup de SB il y a des pages fictives !!!

SF, PS .... peu de SB sont épargnés.

Eh oui, il y a eu des chevaux qui se sont fait la nuit !

Attention je ne jette pas la pierre à quelqu'un ... j'explique juste que si la généalogie est fausse les perfs et autres Indices, n'ont plus aucune valeur !

Il y a encore beaucoup de rigueure à apporter. L'efficacité des SB sera totale quand tous les chevaux seront typés ADN depuis plusieurs générations. ( ce qui est le cas pour tout produit issu d'IA ! )

Là les effets génétiques seront plus fins d'utilisation.

( )
A quel moment j'ai fait peur?!!

Juste avant le smiley de ref.


Phoenix44

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Posté le 21/11/2009 à 19h59


pum37 a écrit le 21/11/2009 à 19h27:


Enchanté.

J'ai eu peur que ça dérape et finisse en règlement de compte ...


Pas de raison entre professionnels ^^

Phoenix44

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Posté le 21/11/2009 à 20h01


pum37 a écrit le 21/11/2009 à 19h33:


Dans certaines races ... l'avis de la commission SB se résume à une demande de la part du proprio. ... " L'agrément n'existe pas "

Quid du crème ???


Chez les Crème, il y a un agrément et ce depuis toujours même avant la reconnaissance de la race. ^^

J'élève des chevaux de couleurs dont certains à papiers crèmes depuis 8 ans.

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Posté le 21/11/2009 à 20h16


phoenix44 a écrit le 21/11/2009 à 20h01:


Chez les Crème, il y a un agrément et ce depuis toujours même avant la reconnaissance de la race. ^^

J'élève des chevaux de couleurs dont certains à papiers crèmes depuis 8 ans.


Je crois me souvenir qu'elle parlait de % AR élevé ... il est inscriptible DSA ( si ce n'est déjà son état ) ... là ( de mémoire ) agrément inexistant.

Phoenix44

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Posté le 21/11/2009 à 20h30


pum37 a écrit le 21/11/2009 à 20h16:


Je crois me souvenir qu'elle parlait de % AR élevé ... il est inscriptible DSA ( si ce n'est déjà son état ) ... là ( de mémoire ) agrément inexistant.


Oui effectivement, sauf que d'après les posts d'OZIRUS, elle veut produire en crème, donc si production en CREME donc en PP comme elle l'indique plus haut, il faudra qu'elle passe son poulain à la commission pour son agrément Etalon.

Pum37

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Posté le 21/11/2009 à 20h58


phoenix44 a écrit le 21/11/2009 à 20h30:


Oui effectivement, sauf que d'après les posts d'OZIRUS, elle veut produire en crème, donc si production en CREME donc en PP comme elle l'indique plus haut, il faudra qu'elle passe son poulain à la commission pour son agrément Etalon.


Oui, ça c'est la voix officielle.

Mais,

Compte tenu que le SB est ouvert, et que l'inscription à titre initail est possible ...

Son cheval peut être prélevé en tant que DSA, produire par IA et inscrire les poulains à titre initial !

CQFD. Il y a les règlements, ... et il y a ce que l'ont peut en faire.

A l'excès - et à titre perso - c'est plutôt un signe d'intelligence du SB. ( le SF est un livre ouvert ! ) ... c'est la preuve que le cheval correspond à l'objectif recherché qui fait que celui-çi est reconnu comme faisant partie de ladite raçe.

Edité par pum37 le 21-11-2009 à 20h59



Phoenix44

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Posté le 21/11/2009 à 21h09


pum37 a écrit le 21/11/2009 à 20h58:


Oui, ça c'est la voix officielle.

Mais,

Compte tenu que le SB est ouvert, et que l'inscription à titre initail est possible ...

Son cheval peut être prélevé en tant que DSA, produire par IA et inscrire les poulains à titre initial !

CQFD. Il y a les règlements, ... et il y a ce que l'ont peut en faire.

A l'excès - et à titre perso - c'est plutôt un signe d'intelligence du SB. ( le SF est un livre ouvert ! ) ... c'est la preuve que le cheval correspond à l'objectif recherché qui fait que celui-çi est reconnu comme faisant partie de ladite raçe.


Je ne fais que dire ce que veut faire Ozirus.

Si elle veut le faire produire en Race Crème, y a pas de solution, il doit être agrée, c'est tout.
Et le stud book est fermé.

Edité par phoenix44 le 21-11-2009 à 21h10



Alpine40

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Posté le 21/11/2009 à 21h11

nan en fait virginie,aurait bien aime produire du creme et voir aussi du DSA,les 2 quoi

Phoenix44

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Posté le 21/11/2009 à 21h15


alpine40 a écrit le 21/11/2009 à 21h11:
nan en fait virginie,aurait bien aime produire du creme et voir aussi du DSA,les 2 quoi


On en a déjà parlé sur un autre Post où je lui ai expliqué que malheureusement, elle ne pourrait pas faire les deux.

Ozirus

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Posté le 21/11/2009 à 21h37


phoenix44 a écrit le 21/11/2009 à 18h29:


Ozirus, ton poulain n'a pas été agrée Étalon en Race Crème ?? Il est uniquement rentrer dans la Race non ??


pas en étalon, je l'ai présenté il n'avait que 10 mois, les agrégation ne commencent qu'a 2ans donc..! Il a seuleument été agrée dans la race. Je comptais faire ça cette année, histoire qu'il puisse saillir des le début de la saison 2011. Car si je le passe à l'agrégation à ses 3 ans en 2011, il pourra pas saillir à cette saison mais à la suivante. cela dit ca change pas grand chose! mais une chose est sur, Je ne ferais pas saillir, ni ne prélèverais ou quoi que ce soit d'autre tant qu'il ne sera pas débourré et à l'écoute.
Christine, Il n'est pas question de le faire récolter maintenant à 18 mois, c'est idiot, enfin pour moi! Sinon, en ce qui concerne le faite que vous soyez capable de faire 700km pour vos juju, ca me rassure, mais les particuliers n'ont malheureusement pas toujours envie de se prendre la tte à faire un si long voyage! Comme vous le dites, l'enjeu est de voir si justement ca ne leur reviendrais pas moins cher que de se déplacer... Mais dans tout les cas, les proprio des juju serait-il capable de supporter la charge financiere que ce soit de l'IAC ou du trajet, j'entends par la que dans les 2 cas, le proprio aura vite fait son compte, si la saillie lui revient trop cher, il ne la fera pas!

Ozirus

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Posté le 21/11/2009 à 21h51

Pour en revenir à l'égrément effectivement le SB à fermer. Bon il est PP crème tout va bien. L'an prochain il est prévu des agrégation étlon chez les Dieux notament, j'en serais!

Pour ce qui est du DSA ect.. Bon alors la c'est plus complexe! C'est tout une histoire!
Avoir un fort taux ar ne suffit pas. Il faut que l'un des 2 parent direct soit inscrit au SB de l'arabe. La mère du mien est OES né "part breed Arab" (DSA), mais en arrivant en France, ses papiers on changés pour OES! Hors elle est bel et bien inscrite au SB arabe, mais belge, ceux ci, ne différencie pas comme chez nous le SB/registre de naissance.

Il est donc passable en DSA, mais tout bien réfléchit, je vais le laisser PP Crème, c'est des frais en plus, et puis je m'en fou, ses papers ne changeront pas ce qu'il est!
En revanche, après avoir dit à l'assoc de l'arabe, qui m'ont confirmé qu'il était passable en DSA, que je le laissais crème, il m'ont proposé de le passer en facteur DSA. Un SB de reproduction. J'était au boulot, j'ai du raccroché, je n'en sait pas plus. 2 semaines que j'essaye de les joindre et y'a plus moyen. Je ne sais pas ce que ça signifie, j'ai pas très bien compris, mais à priori, il pourrait donner, avec ce facteur, des papier DSA à un produit de mère DSA également... Mais Quid du crème? S'il ne peux plus reproduire en crème alors aucun interet!

enfin ceci est une autre histoire!
La 1ere étape avant tout c'est l'agrégation. Sans elle, je peux "rien" faire! A priori ca devrait bien se passer vu comment il a été apprécié à la dernière présentation .. Quoique .. 2ans.. C'est l'age ingrat ..!!

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Posté le 21/11/2009 à 22h12


... ???, .... ???

1) sur le site du " crème " ... c'est un registre ... qui est peut-être en train de devenir un SB ... à l'excès peut importe !

2) ... le livre est ouvert ! ... ça c'est important !

Donc :

Si l'objectif est de produire du crème .... son cheval peut en produire !

Il n'y a aucune obligation d'agrément étalon ! ... sauf pour produire ds un SB ( évidement )

>> Si le critère de repro. est produire crème, son cheval le pourra; libre ensuite au détenteurs des poulains de les faire inscrire à titre initial ( si bien sûr le SB ou registre reste ouvert )http://www.cheval-creme.com/registrefran.htm[/url]

Ultimement le DSA est un registre .... un qualificatif automatiquement attribué pourvu que le produit ait 50% de sang arabe.

Tout produit de son étalon ayant 50% de sang Ar ... un zeste chez la poulinière suffira si son cheval est très proche de l'arabe ... sera inscritible à ce registre !

Le fait d'être crème est une " qualité " ... pas l'exclusive d'une race ( SB ) .. la preuve, tout un chacun peut regarder sur le site des chevaux " crème " à vendre ... ont trouve de tout dans les pedigrees ET en production CS, DSA, etc etc ...

http://www.cheval-creme.com/chevauxvend.htm

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Posté le 21/11/2009 à 22h15

Le stud book a été ouvert pour remettre du sang neuf au sein du Stud Book et à propos de son impossibilité à produire en DSA et Crème, c'est une personne membre du bureau des Crèmes qui m'en a informé.

Donc le stud book est fermé et pour que le cheval produise en crème, il faut qu'il soit agrée Etalon et donc qu'il passe à la Commission.

Y a pas à tortiller, c'est comme ça, désolé

Je ne dis pas à OZIRUS ne produire absolument en Crème, je dis juste que si elle le veut, elle a ses conditions à respecter .. Et elle le sait d'ailleurs, elle a cité cela plus haut. Ce serait son choix.

Edité par phoenix44 le 21-11-2009 à 22h26



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Posté le 21/11/2009 à 22h19


ozirus a écrit le 21/11/2009 à 21h37:

Je ne ferais pas saillir, ni ne prélèverais ou quoi que ce soit d'autre tant qu'il ne sera pas débourré et à l'écoute.


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