Orgeix, oui mais pas seulement!

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Cyriline

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Orgeix, oui mais pas seulement!
Posté le 24/11/2009 à 14h01

Bonjour,

Je souhaite en créant se post sensibiliser cavalier et cavalière à l'ouverture sur d'autres methodes que celle de J et N d'Orgeix qui est souvent présenter sur le forum.

Methode qui a fait ses preuves mais qui a ses limites comme dans toutes les méthodes.

Pour moi il n'y a pas une méthode mais un ensemble, un mélange d'expérience.

Pour ma part je recherche la justesse, l'aisance de la locomotion,et l'équilibre, lors du travail du cheval, même jeune. Je nourris mon travail sur l'experience de cavalier comme Michel Robert, Ingrid et Reiner Klimke et d'autre parfois moin connu lors de rencontre et de riche discution.
Je me base sur des experiences de juge et instructeur internationnal qui ont vu défiler pas mal de methode...et de chevaux
J'ai utiliser la méthode d'orgeix, mais après un mieux il y eu un beaucoup moins bien, et il m'a fallut plusieurs séances pour remettre de l'ordre. C'est vrai que je n'ai pas suffisament de recule sur cette methode mais il y a beaucoup de chose que je lui reproche et je ne pense pas etre la seule.

Se post a donc pour but, non pas de débatre pour ou contre la méthode d'orgeix ,mais que chacun puisse faire référence des facons faire ou methode qu'il utilise, se rapprochant d'un cavalier, instructeur, ethologue... Et dans quel cadre il l'utilise.

Je demande donc au differents professionnels, amateur confirmer, les personnes qui ont fait des stages avec un formateur ou résolut un problème quelqu'il soient avec une methode de nous faire part de son expérience bonne ou mauvaise. Une facon d'aborder l'équitation différente ou tout simplement qui vous à marquer.

Voilà je pense que cela peu etre riche pour tous.

Hoggar

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Orgeix, oui mais pas seulement!
Posté le 24/11/2009 à 14h26

Voici un post qui promet d'être passionnant...

En espérant qu'il ne parte pas en vrille dans un combat entre anti et pro-d'Orgeix...

Moi, je ne sais pas selon quelle méthode je monte. J'ai beaucoup appris d'un grand monsieur qui nous a quitté il y a peu : Hubert Arzur. Mais, je ne suis pas montée suffisamment longtemps avec lui pour pouvoir véritablement en débattre de façon "scientifique".
Je sais juste que je monte dans un club de campagne, une Ferme équestre, dans lequel le seul souci du moniteur est le respect de l'intégrité physique et morale du cheval. Il a une sensibilité et une approche qui me conviennent et qui m'ont permis de me dépasser et de comprendre beaucoup de choses.

Lingot

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Orgeix, oui mais pas seulement!
Posté le 24/11/2009 à 14h58

alors j'ai monter en dehors de paqui,
avec olivier pulse (cadre noir, eleve de karl) pur dressage, cherche la légerté et est tres proche de d'orgeix dans ses façon de faire,
didier dhinin (cadre noir cavalier de complet 1ER français à pekin) methode encore une fois assez proche, mais qui simplifie un peu trop les choses à mon gout.
jean-franck girard (cadre noir) , j'ai trouvé personnellement que il y avait trop de rapport de force avec le cheval.
fontaine ( cadre noir) l'impression que les cavaliers ne doivent pas trop en savoir.
marcel rosier (ancien cavalier international) rapport de force constant et pas de travail technique, moins il en dit mieux il se porte, dommage.
albert voorn (argent olympique à sydney) tres proche de d'orgeix dans sa façon de voir.

je cherche avant tout une équitation logique, qui sorte des rapport de force, malheureusement beaucoup de cavaliers et d'enseignants se contentent et se complaisent dans les rapports de force.

Tanit93

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Posté le 24/11/2009 à 15h01

Meuh non ça va pas partir en vrille...

Je n'ai pas rencontré Michel Robert mais il est vrai que j'ai lu un de ses livres et que tout ce qui y est dit est pertinent et crédible vu le palmarès du Mr...

De mes lectures d'oliveira, de decarpentry, orgeix etc... j'ai l'impression que "les grands esprits se rencontrent" et que leurs visions de la chose équestre sont souvent soeurs, ou tout au moins cousines...

loin de l'opposition des dauristes et des bauchéristes.

Embounigue

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Posté le 24/11/2009 à 15h10


lingot a écrit le 24/11/2009 à 14h58:

fontaine ( cadre noir) l'impression que les cavaliers ne doivent pas trop en savoir.


Tu veux dire quoi là? pas d'envie de transmettre?

Moi je trouve ça interessant, du bon t du moins bon dans d'Orgeix donc toujours à l'affut d'autres méthodes. Idem du bon et du moins bon dans Karl...

Elfik

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Orgeix, oui mais pas seulement!
Posté le 24/11/2009 à 15h21


lingot a écrit le 24/11/2009 à 14h58:

malheureusement beaucoup de cavaliers et d'enseignants se contentent et se complaisent dans les rapports de force.


Tu l'as dit bouffi

Lingot

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Posté le 24/11/2009 à 15h24


embounigue a écrit le 24/11/2009 à 15h10:


Tu veux dire quoi là? pas d'envie de transmettre?


transmettre le moins possible, il faut poser enormement de questions pour tres peu de réponses et souvent le tout reste superficielle.

Lingot

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Posté le 24/11/2009 à 15h26


elfik a écrit le 24/11/2009 à 15h21:


Tu l'as dit bouffi


comment t'es

Elfik

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Posté le 24/11/2009 à 15h29


lingot a écrit le 24/11/2009 à 15h26:


comment t'es


T'as vu

Bon au passage j'ai toujours pas trouvé de prof qui en vaut la peine en région lyonnaise. Si tu as des adresses, entends des rumeurs sur d'éventuels gens cools qui sont pas pour le contact branché H24 et la confection de côtelettes par 10 à la minute...

Ustyhorse

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Posté le 24/11/2009 à 15h35

Mais vous faites comment pour monter avec des grands cavaliers pareils???? Ils organisent des stages?Ils viennent dans vos clubs??

Soffad

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Posté le 24/11/2009 à 15h38

Pour moi, apres pas mal de tatonnement et d'essais de part et d'autres je me suis "fixé" sur d'Orgeix...mais ça tout le monde l'aura compris...
D'abord parce que ayant fait plusieurs stages a cheval sous sa coupe et ayant filmé des dizaines de ces stages pendant plus de 25 ans, je peux me permettre de dire que je connais bien sa philosophie... tout en étant assuré de sa confiance pour l'interprétation personnelle que je peux en faire !

Par contre, j'ai visionné tous les DVD de Karl, lu son premier bouquin en 1976 ainsi que son dernier...
Je me suis servi des livres d'Oliveira (surtout "Notes sur l'enseignement" que je recommande...)quand je montais assidûment a cheval...
J'ai lu le dernier bouquin de M.Robert...
Pris connaissance du DVD pédagogique de Pessoa"père"...
et bien sur les livres des grands "anciens", surtout Beudant...

Mais je reviens toujours a J.d'Orgeix qui pour moi exprime la quintessence de ce que doit être l'éducation du cheval d'obstacle...
Ce qui ne m'empêche pas de jeter un oeil intéressé sur tout ce qui se fait dans le microcosme équestre...

Lingot

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Posté le 24/11/2009 à 15h43


ustyhorse a écrit le 24/11/2009 à 15h35:
Mais vous faites comment pour monter avec des grands cavaliers pareils???? Ils organisent des stages?Ils viennent dans vos clubs??


je veux avoir une vision global, donc je me renseigne, je me déplace ou je profite qu'ils ne soient pas loin.j'essaie d'avoir des aides à la formation (l'avantage d'etre enseignant est que je fait passer ça comme un complement de formation à mon métier).

Lingot

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Posté le 24/11/2009 à 15h45


soffad a écrit le 24/11/2009 à 15h38:

Mais je reviens toujours a J.d'Orgeix qui pour moi exprime la quintessence de ce que doit être l'éducation du cheval d'obstacle...
Ce qui ne m'empêche pas de jeter un oeil intéressé sur tout ce qui se fait dans le microcosme équestre...

pareil

Soffad

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Posté le 24/11/2009 à 15h47


lingot a écrit le 24/11/2009 à 15h24:


transmettre le moins possible, il faut poser enormement de questions pour tres peu de réponses et souvent le tout reste superficielle.

Et je n'ai absolument aucune estime pour ces gens là...drapés dans leur savoir et fermés a double tour!

Et malheureusement ce sont souvent ceux qui en savent le plus qui en parlent le moins !

Tanit93

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Posté le 24/11/2009 à 15h49


lingot a écrit le 24/11/2009 à 15h43:


je veux avoir une vision global, donc je me renseigne, je me déplace ou je profite qu'ils ne soient pas loin.j'essaie d'avoir des aides à la formation (l'avantage d'etre enseignant est que je fait passer ça comme un complement de formation à mon métier).



Et tu enseignes où Lingot ?

je voulais également rajouter que c'est en rencontrant et en lisant Jean d'orgeix que j'ai eu la curiosité d'aller découvrir les autres. Il plaidait pour la chapelle "équitation" pas la chapelle "moi je", citant et rendant hommage à bien des cavaliers autres que lui-même.

Lingot

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Posté le 24/11/2009 à 15h59


tanit93 a écrit le 24/11/2009 à 15h49:



Et tu enseignes où Lingot ?

je voulais également rajouter que c'est en rencontrant et en lisant Jean d'orgeix que j'ai eu la curiosité d'aller découvrir les autres. Il plaidait pour la chapelle "équitation" pas la chapelle "moi je", citant et rendant hommage à bien des cavaliers autres que lui-même.

repondu par mp
plus que d'accord d'orgeix ma ouvert à tout voir, tout regarder, essayer de tout comprendre (pas toujours évidant),
il se remettait toujours en question et etait adepte des discussions permettant d'avancer...
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