Avis essai de selle, nouvelle question!

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8
Auteur
8142 vues - 115 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 03/01/2010 à 21h13
Bonsoir tout le monde,

Alors voilà cet aprèm essai de selles

Il y avait une selle avec laquelle je me sentais super bien à l'obstacle mais :
1-au galop assis l'horreur, je rebondissais et l'assise était tellement en avant que j'avais l'impression que j'allais attérir dans l'encolure
2- à l'obstacle finalement en regardant les photos je trouve que jsuis très en avant de la selle (visuellement ça me perturbe mais sur le moment je le sentais pas trop) et que l'avance de quartier est pas assez prononcée (du coup jsuis très en avant, y'a pas d'énormes taquets...il en faudrait pas bcp pour que je fasse toboguan sur l'encolure^^)

Alors voilà je voudrais vos avis sachant que cette selle est sur mesure donc, d'après vous qu'est-ce qu'il faut modifier pour la rendre un poil plus "mixte"? (je veux pas faire du dressage haut niveau mais bon le galop assis c'est quand même pas bcp demander même pour une selle CSo^^)
Que pensez-vous de l'assise?

(je précise que c'est une double quartier, CSO, 17pouces, panneaux intégrés et avancées de quartier standard ou +1 ou +2 je sais plus car c'est pas les mêmes "appellations" donc je m'y suis perdue^^)

Pour juger de la position je vous mets moi sur la wintec de club avant l'essai :
Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   

Et avec la selle d'essai (rahhh c'est avec la meilleure selle que j'ai le moins de bonnes photos!! )
Cliquez pour voir l'image   
Là jsuis quand même bien en avant
Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   
Et enfin la même selle sans les panneaux intégrés, réception j'ai carrément le genou par dessus le taquet (bon avec l'autre à ce niveau là c'était mieux quand même!)
Cliquez pour voir l'image   
Malheureusement j'en ai pas au galop assis pour illustrer ce que je disais plus haut (et qui est vraiment LE problème pour moi avec cette selle) et je me rends compte que jsuis pas sure qu'on voit les principaux pbs sur ces photos...mais bon, tous les avis sont les bienvenus
Heeelp jme sens presque plus perdue qu'avant l'essai


edit : ALLELUIA!!!!!!!! Merci!

Edité par cleia le 24-01-2010 à 16h43

Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 19h47
Ah, et puis, pour ceux qui voudraient en savoir plus sur cette histoire d'alignement épaule/hanches/talon, qui n'a aucun sens (même en dressage, si on remarque bien, que ce soit edward gal ou anky, le talon n'est pas pile poil aligné, il est très légèrement en AVANT de la ligne épaules/hanches. C'est pas beaucoup, mais c'est devant quand même, et ils sont assis SUR LES FESSES, véritablement, et pas sur les "ischions", comme Marc Boblet. Les photos d'Espoir sont édifiantes, on voit nettement la différence de position entre les néerlandais et notre Boblet national. Les premiers gagnent tout, le suivant un peu moins. A méditer. Bien que je ne sois pas le plus grand fan de Gal ou AVG, mais c'est un autre débat), je vous invite à regarder, si vous en avez l'occasion (si vous passez sur Paris je me ferais un plaisir de vous le faire visionner), ce DVD :

Jean d'Orgeix, L'exemple des grands cavaliers, Jumping Vidéo

Edité par valombre le 26-01-2010 à 19h48

Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 20h07
D'accord avec toi valombre mais 2 ptits points cependant :

-pour la butet, voit avec stéphane c'était son argument commercial, il faut bien qu'il dise d'une manière ou d'une autre qu'antarès est mieux que butet
Mais bon, même le commercial de Butet m'a confirmé que, même certains de leurs cavaliers de haut niveau ont abandonné la butet plate pour bosser leurs jeunes chevaux (si j'ai bien compris c'était un peu trop aérien^^)
Plus sérieusement jsuis entièrement d'accord avec ton raisonnement (même si je redoute de le payer cher au début )

-pour le dressage, tu le dis toi même, le talon est A PEINE devant l'axe épaules-bassin...là je suis très loin du "à peine"^^

Maintenant je sais bien que je ne pourrai probablement pas tout avoir mais effectivement comme vous le dites tous (pour une fois que tout le monde est d'accord!! ), je pense que je n'ai surement pas encore trouvé LA selle qui me convient et qui me permettra d'avoir un alignement à peu près correct (encore une fois sans parler d'artifices type taquets mais bien d'orientation du siège principalement)...bien que j'avoue que j'aimerai bcp re-tester la butet (même si le commercial avait peur que mon moniteur me le fasse payer si je galère au début vu qu'il est contre... mais au moins refaire un essai vu que je m'y sentais très bien mais j'ai pas de photos et pas vraiment d'avis de mon moniteur sur ma position donc je sais pas trop... )


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 20h37

cleia a écrit le 26/01/2010 à 20h07:
D'accord avec toi valombre mais 2 ptits points cependant :

-pour la butet, voit avec stéphane c'était son argument commercial, il faut bien qu'il dise d'une manière ou d'une autre qu'antarès est mieux que butet
Mais bon, même le commercial de Butet m'a confirmé que, même certains de leurs cavaliers de haut niveau ont abandonné la butet plate pour bosser leurs jeunes chevaux (si j'ai bien compris c'était un peu trop aérien^^)
Plus sérieusement jsuis entièrement d'accord avec ton raisonnement (même si je redoute de le payer cher au début )

-pour le dressage, tu le dis toi même, le talon est A PEINE devant l'axe épaules-bassin...là je suis très loin du "à peine"^^

Maintenant je sais bien que je ne pourrai probablement pas tout avoir mais effectivement comme vous le dites tous (pour une fois que tout le monde est d'accord!! ), je pense que je n'ai surement pas encore trouvé LA selle qui me convient et qui me permettra d'avoir un alignement à peu près correct (encore une fois sans parler d'artifices type taquets mais bien d'orientation du siège principalement)...bien que j'avoue que j'aimerai bcp re-tester la butet (même si le commercial avait peur que mon moniteur me le fasse payer si je galère au début vu qu'il est contre... mais au moins refaire un essai vu que je m'y sentais très bien mais j'ai pas de photos et pas vraiment d'avis de mon moniteur sur ma position donc je sais pas trop... )


Lol, t'inquiètes, je sais que mon point de vue diverge de celui des commerciaux.... même ceux que j'apprécie

Pour le reste, je pense que tu as un mauvais raisonnement. Tu ne dois pas trouver la selle qui va TE DONNER le bon alignement. TU dois trouver l'alignement, peu importe la selle ! Celle-ci doit """"juste"""" aller à ton cheval, T'AIDER à trouver ton équilibre, ton assise et ta position, dans te les livrer "tout cuits", si je puis parler ainsi.

Tu vois ce que je veux dire où ça fait trop martien (ça m'arrive de parler des dialectes étranges) ?


Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 20h50
Vui je vois bien ce que tu veux dire (ptetre que j'ai des gènes de martienne ) mais autant jsuis d'accord pour ce qui est des taquets et du creux du siège, autant pas du tout pour ce qui est de l'orientation du siège.

Je m'explique : en exagérant, si tu as un selle plate devant et trèèès relevée derrière ben, tu peux faire ce que tu veux tu vas partir les fesses devant.
Bon ok c'est de la caricature mais je pense que si une selle ne te convient pas en statique, c'est mort pour s'y adapter vraiment à cheval...après encore une fois j'ai un dos/bassin qui se bloque assez facilement alors si la selle donne une orientation de bassin qui ne me convient pas, je ne pourrai jamais m'y adapter!

Et puis si on pousse ton raisonnement à l'extrême, pourquoi t'as choisi antarès??? fallait prendre une selle de **** qui donne une plus grande difficulté à avoir une bonne position, histoire de savoir t'adapter à toutes les selles.........

Bon tu l'auras compris, jsuis d'accord avec ton raisonnement...mais seulement jusqu'à un certain point et pour des positions qui se travaillent sans se bousiller le dos (l'assiette ça se travaille, l'orientation du bassin c'est morphologique...et à mon humble avis, travailler à l'encontre de son orientation naturelle est une TRES mauvaise idée)

edit : par contre c'est vrai que t'as raison, j'aurais pas du dire une selle qui ME DONNE mais bien une selle qui ME PERMET un bon alignement

re : EUHHHH il se fait tard pour moi je crois ,en fait je viens de me rendre compte que, si je t'ai bien compris (du coup je finis par douter^^) j'ai marqué exactement ce que tu voulais dire dans ton message au dessus

Edité par cleia le 26-01-2010 à 20h59

Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 21h02

cleia a écrit le 26/01/2010 à 20h50:
Vui je vois bien ce que tu veux dire (ptetre que j'ai des gènes de martienne ) mais autant jsuis d'accord pour ce qui est des taquets et du creux du siège, autant pas du tout pour ce qui est de l'orientation du siège.

Je m'explique : en exagérant, si tu as un selle plate devant et trèèès relevée derrière ben, tu peux faire ce que tu veux tu vas partir les fesses devant.
Bon ok c'est de la caricature mais je pense que si une selle ne te convient pas en statique, c'est mort pour s'y adapter vraiment à cheval...après encore une fois j'ai un dos/bassin qui se bloque assez facilement alors si la selle donne une orientation de bassin qui ne me convient pas, je ne pourrai jamais m'y adapter!

Je vois ce que tu veux dire. Mais en raisonnant sur une selle d'un bon sellier, le siège ne sera jamais mal foutu ! Si tu t'y SENS bien, tant en statique qu'en dynamique, normalement y'a pas de problème. Si y'en a un tu le "sens" assez rapidement. La mauvaise orientation du bassin qui te bloque, normalement tu dois le sentir à cheval, si c'est la cause de la selle, du coup, tu ne te sens pas bien dans la selle en question, et on rejoint ce que je disais. D'où mon raisonnement de se fier à ses sensations. Tu vois ce que je veux dire ?
Petite apartée, le statique et le dynamique sont deux éléments différents. Il y a des choses qu'on ne voit pas en statique, et des choses qu'on voit en statique qui disparaissent en dynamique. Il ne faut pas s'arrêter à l'un ou à l'autre mais faire attention au deux

Et puis si on pousse ton raisonnement à l'extrême, pourquoi t'as choisi antarès??? fallait prendre une selle de **** qui donne une plus grande difficulté à avoir une bonne position, histoire de savoir t'adapter à toutes les selles.........

Ben, ma selle c'est une selle plate, encore aplatie par rapport à l'arçon standard, avec des mamelles plus fines, et j'ai des taquets inexistants devant (et pas du tout derrière), je n'ai pas choisi la facilité, j'ai choisi une selle de qualité, qui donne une grande proximité avec le cheval, mais qui laisse le soin au cavalier de trouver sa fixité et son équilibre. Et je l'adore cette selle ! Je ne nie pas que j'en ai bien chié au départ quand même... Mais maintenant, je sais être fixe sur quasiment n'importe quelle selle !

Bon tu l'auras compris, jsuis d'accord avec ton raisonnement...mais seulement jusqu'à un certain point et pour des positions qui se travaillent sans se bousiller le dos (l'assiette ça se travaille, l'orientation du bassin c'est morphologique...et à mon humble avis, travailler à l'encontre de son orientation naturelle est une TRES mauvaise idée)

edit : par contre c'est vrai que t'as raison, j'aurais pas du dire une selle qui ME DONNE mais bien une selle qui ME PERMET un bon alignement




Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 21h14
Oui je crois que je vois ce que tu veux dire, j'aimerais bcp me fier + à mes sensations mais je me suis rendue compte qu'il y a des choses assez flagrantes que je sens pas trop à cheval (ou si mais rétrospectivement, jme dis "oui c'est vrai en y repensant...") et que je vois énormément sur les photos, donc pour le moment j'ai pas trop confiance en moi à ce niveau
Mais ça aussi ça se travaille je pense, et d'ailleurs ça ne peut que m'aider dans ma perception à cheval...et donc dans ma position et ma monte

Et c'est vrai que statique et dynamique c'est 2 choses à part mais si y'a un gros pb en statique...y'a peu de chances qu'il disparaisse au pas non???

ps : pour ta selle je te chariais, c'était pour grossir le trait et dire que personne ne veut d'une selle qui "va dans le mauvais sens" et accentue les défauts, mais c'est vrai que le côté très plat et très libre c'est assez super parce que finalement y'a plus que toi...si t'as une mauvaise position, ça ne peut pas être ta selle qui te convient pas...c'est toi
Par contre je pense qu'il peut y avoir de bonnes selles (ou au moins correctes disons) qui ne conviennent pas à certaines personnes parce qu'elles vont à l'encontre de leur morphologie...ça j'en reste persuadée!!! (d'ailleurs pour avoir des amis ostéo, jsuis bien sure qu'ils seraient d'accord )


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 21h19

cleia a écrit le 26/01/2010 à 21h14:
Par contre je pense qu'il peut y avoir de bonnes selles (ou au moins correctes disons) qui ne conviennent pas à certaines personnes parce qu'elles vont à l'encontre de leur morphologie...ça j'en reste persuadée!!! (d'ailleurs pour avoir des amis ostéo, jsuis bien sure qu'ils seraient d'accord )


Je n'ai jamais dit le contraire ! Mais dans ces celles, si tout se passe bien, le cavalier ne va pas bien se sentir, il se sentira gêné, trimballé, aura du mal à trouver sa place, voir aura mal ! Je disais qu'une selle de qualité convient A CONDITION que le cavalier se sente bien dedans. Si elle va à l'encontre de sa morpho, en principe, il se sentira mal dedans, même si la selle est de qualité par ailleurs, et dans ce cas, je suis parfaitement d'accord avec toi, la selle ne conviendra pas ! Mais on en revient au ressenti

Après, c'est ma façon de faire hein ^^ Je préfère m'adapter au ressenti du cavalier en priorité, et à ce que je vois ensuite, ça marche généralement mieux ! D'autres n'ont pas la même

Edité par valombre le 26-01-2010 à 21h20

Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 21h25
Ah oki, bon ben on est d'accord en fait
Je vais essayer de développer un peu mon resenti pour qu'il soit plus "fin", mais tu as peut-être la bonne méthode, je commence à me dire que les photos c'est peut-être pas une si bonne idée
Mais bon, à ce prix et pour une 1ère selle on a tellement peur de se tromper qu'on essaye de faire attention à tous les détails, y compris de position...à tord surement


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 21h28

cleia a écrit le 26/01/2010 à 21h25:
Ah oki, bon ben on est d'accord en fait
Je vais essayer de développer un peu mon resenti pour qu'il soit plus "fin", mais tu as peut-être la bonne méthode, je commence à me dire que les photos c'est peut-être pas une si bonne idée
Mais bon, à ce prix et pour une 1ère selle on a tellement peur de se tromper qu'on essaye de faire attention à tous les détails, y compris de position...à tord surement


Non, non, tu as raison, il faut faire attention à tout !

Ce que je ne dis pas là, c'est qu'on peut se sentir très bien dans une selle... mais se sentir ENCORE MIEUX dans une autre, très légèrement différente. C'est là que l'oeil du sellier est utile, parce qu'à moins d'être très câlée en sellerie, tu ne peux pas savoir que descendant l'avancée d'1 ou 2 cm, en repositionnant légèrement le taquet ou en ponçant d'avantage la mamelle, tu vas te sentir encore mieux, ou que ça va améliorer ta position sans modifier ton ressenti !

Tu peux remettre les photos sur l'Antarès ?


Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 21h46
Raaah ça se complique là, parce que dans ce cas faut une confiance ABSOLUE dans le sellier...(y'en a un que j'ai un peu vexé d'ailleurs parce qu'il fait du sur mesure dessiné sur arçon, mais n'a pas de selles d'essai parce que "chaque selle est unique", je lui ai répondu qu'acheter une selle sur mesure sans avoir aucun modèle de base à essayer je trouvais ça...hasardeux )
jte remets les photos :

La semi-creuse en 17'






Celle-là c'est la plate je crois, en 17'5...bon on voit pas le siège mais on voit bien le truc de l'étrivière qui fait un angle bizarre quand la jambe est un peu plus "à sa place"


Après à l'obstacle j'ai que des vidéos


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 22h14
Honnêtement, en taille comme ça, la semi creuse te va bien. On pourrait peut être raccourcir un chouille le quartier, mais question siège et avancée, si tu chausse comme ça, c'est ce qu'il te faut, à première vue (donc, sans tes sensations ^^). Et ta position sur la photo avec la cravache ne me choque mais alors ABSOLUMENT PAS pour une selle d'obstacle !

Sur la deuxième selle, on voit pas le siège, je ne peux rien dire là dessus, par contre je ne vois pas ce que tu veux dire par rapport à l'étrivière


Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 22h17
Oui effectivement j'étais carrément mieux dans la 17' que dans la 17,5'
Pour l'étrivière je veux dire que j'ai la jambe un peu en avant et que malgré ça l'étrivière n'est pas droite...pour avoir une étrivière verticale faudrait que j'ai la jambe très en avant....je sais pas si jsuis claire là


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 22h21

cleia a écrit le 26/01/2010 à 22h17:
Oui effectivement j'étais carrément mieux dans la 17' que dans la 17,5'
Pour l'étrivière je veux dire que j'ai la jambe un peu en avant et que malgré ça l'étrivière n'est pas droite...pour avoir une étrivière verticale faudrait que j'ai la jambe très en avant....je sais pas si jsuis claire là


Ca c'est normal, tu es sur une selle d'obstacle, ce n'est pas fait pour avoir les talons sous les fesses !

Il faut bien prendre conscience que, pour avoir une position dressge... il faut une selle de dressage !

Pour l'étivière, faut aussi te dire que vu que, sur la photo, à priori tu agissais avec ta jambe, donc tu écartais ta pointe de pied, et ton talon remontait un peu, ça fausse un peu l'impression. Et, autre élément, plus tu rallonges, plus tu vas pouvoir avoir la jambe droite, rapprochée de ton axe épaule/hanche, en ayant l'étrivière droite. Et, surla photo, tu chausses quand même court (en tous cas, pas dressage !).

M'enfin, sur la deuxième selle, les quartiers ne sont pas adaptés non plus je dirais...


Cleia

Membre d'honneur
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1614
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 22h26
Oui c'est vrai que j'agissais donc faussé...et c'est vrai aussi que je ne sais pas chausser longueur dressage pour le moment donc en dressage ça donne un trou de plus que la photo mais c'est tout
Sinon pourquoi tu dis que le quartier n'est pas adapté sur la 2eme?
Et quand tu disais qu'il mériterait peut-être d'être raccourci un peu sur la semi-creuse tu parlais en hauteur?


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Avis essai de selle, nouvelle question!
Posté le 26/01/2010 à 22h30

cleia a écrit le 26/01/2010 à 22h26:
Oui c'est vrai que j'agissais donc faussé...et c'est vrai aussi que je ne sais pas chausser longueur dressage pour le moment donc en dressage ça donne un trou de plus que la photo mais c'est tout
Sinon pourquoi tu dis que le quartier n'est pas adapté sur la 2eme?
Et quand tu disais qu'il mériterait peut-être d'être raccourci un peu sur la semi-creuse tu parlais en hauteur?


Oui, c'est ça, en longueur.

Un trou de plus seulement ?? Mais vous chaussez tous diablement court en dressage ^^

Je le trouve carrément trop long pour le coup sur la deuxième. Il n'avait pas une taille de plus ?? Et l'avancée n'était pas la même non plus, je pense (ou alors je deviens vraiment bigleux, ce qui est possible ^^)


Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8
Avis essai de selle, nouvelle question!
 Répondre au sujet