Le post des Adultes Débutants

Il a neigé un peu ici mais sans plus.
P"tite image de saison...



Sinon hier soir, j'étais aux écuries. Le temps de préparer ma belle, nous étions entourés de Paint-Horses + 1 quarter dans le manège, chacun travaillant son propre programme. C'était un peu le rassemblement des chevaux US du club montés par les ATE .
Ce fut impeccable pour bosser sur le directionnel au trot tout en renforçant l'indépendance aux copains. Du bon travail, la petite trouve tout de suite son extension d'encolure au trot assis. Au trot enlevé elle commence aussi à plus chercher cette position même si ce n'est pas immédiat.
Il va falloir que je la force juste à un peu plus d'impulsion tant elle a trouvé un tout petit trot, style jog, bien confort pour elle (mais pour le coup, elle travaille moins).

Ce WE, ça va être encore du directionnel + assouplissement ce samedi, et dimanche on va se greffer à une balade enfant/poney pour profiter de l'extérieur dans un autre cadre (balade montée/longée).

Ah ben moi j’ai la version dressage horse...en même temps, quand les poils ne poussent pas

west95
Du coup sais-tu pourquoi on leur enseigne à aller aussi bas en cutting? Il y a certainement une raison j’omagien

clochette11 Je n'ai pas de réponse qu'on m'aurait apportée, je ne peux que supputer qu'il est plus efficace d'avoir un centre de gravité bas (et sur l'arrière) si on veut rapidement changer de direction avec une bonne propulsion. Mes chiens ont toujours fait pareil quand il s'agit d'attraper une balle que je lance à gauche ou à droite alors que je suis proche d'eux.

west95
Si jamais ça te vient quand tu discutes avec un spécialiste, ça m’intéresserait beaucoup de savoir
Autant je comprends tout à fait la logique du rênes longues, gros mors qu’on ne touche quasi jamais et allures rasantes pour des raisons évidentes de confort cavalier /cheval, autant là je suis perplexe, d’autant que dans d’autres styles d’équitation de travail, on retrouve la « même «  discipline mais dans une attitude certes compacte, et sur les postérieurs, mais plus naturelle et pourtant très efficace .
D’ailleurs, certes, les chevaux sont très agiles, mais dans la dernière vidéo, de mémoire, on voit bien qu’il trébuche des antérieurs dans ses déplacements tellement il est au ras du sol dans une attitude pas du tout naturelle
Je suis d’autant plus interpellée que les américains aiment bien quand c’est Simple et pratique, du coup il doit bien y avoir une raison pour qu’ils prennent du temps à dresser un cheval dans ce sens

clochette11 Je pense aussi qu'il faut différencier pratique de ranch et pratique pour la compétition (même dite de ranch). Quand tu vois le jog saccadé en western pleasure j'ai jamais vu un tel jog utilisé au quotidien.
La compétition a toujours tendance à isoler et amplifier des attitudes théoriques mais finalement s'éloigner de l'origine (et du naturel).

Si j'ai le temps d'avancer sur le livre de Al Dunning sur le Reined Cow Horse, j'aurais peut-être plus d'indices là dessus.

En parlant de différence avec d'autres équitations de travail notamment les vaqueros espagnols, dans le documentaire Down the Fence, il a une séquence intéressante. José Antonio Fernandez Lineros y explique que la Doma Vaquera fait des stop différents du reining malgré l'influence historique (Vaqueros => cowboy) mais que de nos jours, des entraîneurs espagnols s'adressent aux reiner/cow horse americains et donc qu'il y a une influence "retour", en introduisant des éléments du sliding stop américains.

Je me permet d'ajouter que les slidding s'exécutent sur des skis ("plates"), et sur des terrains préparés. (on peut repasser la herse entre chaque cheval (et veiller à l'hygrométrie ou à l'humidité).
Les allures sont aussi plus piquées en doma et face au animaux cela rends/donne une approche plus agressive.
Ah ,et il faut pas mélanger buckaroo et cowpuncher.
J'espere que vous n'en avez pas marre de la voir:

Ah et désolé de squatter un peu du western sur ce sujet, mais c'est toujours sympa de pouvoir en discuter en bonne compagnie

Today, après mon cours sur une ex-jument d'endurance qui m'a fait 3 écarts au galop (1 éternuement à l'extérieur du manège, 1 chien qui apparaît derrière la porte et une tentative d'agression de sa part sur un autre cheval) pour tester ma capacité à rester en selle, j'ai fait le cours débutant avec ma jument.

45 mn de travail trot enlevé puis assis, le tout au ralenti pour permettre aux débutants de suivre. Difficile pour ma petite qui aime à avoir une bonne cadence. Elle a fini trempé par la longueur de l'effort mais a "co-mené" toute la reprise pour donner l'exemple. Un bon travail de concentration et d'endurance pour elle (vu qu'elle a 5 ans et que je la ménage en quantité de travail).

C'est toujours agréable de lire des propos mesurés et c'est d'autant plus précieux que rare!
Sur ce, je vous laisse peinard!

liteulorce
Pourrais-tu éclairer ma lanterne sur buckaroo et cowpuncher
Le fait que l’attitude semble plus agressive peut certainement être l’idée de base... effectivement, ça donne au cheval une allure plus «  prédatrice « ...donc la vache est peut-être plus prompte à aller là où on veut l’emmener si le cheval lui fout un peu la trouille!
C’est toujours intéressant de se cultiver ;)
J’aime beaucoup cette photo, très élégante; c’est qu’elle discipline?
On dirait un chapeau de Doma sur un cheval western; jamais vu!

west95
Tu as une bonne condition pour enchaîner 2 cours!!
Moi il faudrait vraiment que je reprenne régulièrement...cet été, j’avais 2 cours par semaine en août ; là avec la saison, si il fait moche ça me coupe toute motivation; et comme je veux que Flavia fasse du sport, elle a deux séances avec ma prof, du coup ça me déculpabilise et j’ai encore moi envie!
C’est grave :/

Mercredi, il a fallu euthanasier ma chienne; en fait elle avait un cancer des ganglions la pauvre

clochette11 je suis désolé pour ta chienne (mes deux derniers chiens sont morts d'un cancer, un en 3 mois, l'autre ça était foudroyant, 48h)

west95
Merci.
C’est ça, elle n’était pas bien le dimanche matin, on a vu le véto des urgences le lundi, puis le mien le mardi car 0 amélioration, elle continuait à gonfler malgré la cortisone. J’ai préféré la laisser à la clinique pour qu’ils lui fassent une prise de sang, écho et ponction, alors que le véto voulait la mettre sous antibiotiques ; j’avais peur que ça se dégrade dans la nuit.
Elle avait des tumeurs énormes et partout à l’echo...
Ça devait être là depuis un certain temps, mais tant que ça ne bloquait pas les organes et la circulation, pas de symptômes.
Donc là, concrètement c’était en 3j, mais ça devait couver...
La veille elle était tout à fait normale :/
Quel âge avaient tes chiens?
Le véto me disait qu’il voyait de plus de lymphomes; au moins 1 par semaine!

clochette11 10 ans pour le cancer foudroyant (golden retriever), 5 ans pour le bouvier bernois. J'ai un peu une malédiction à avoir des chiens qui ne vivent pas très longtemps (8 ans aussi pour mon 1er bouvier bernois avec une maladie neuro-dégénératrice).

west95
5 ans c’est vraiment jeune:/
La mienne allait avoir 7 ans ( mastiff anglais).
Plus ils sont gros, Moins ils vivent vieux.
La malédiction c’est d’aimer les gros chiens.
Mon véto, lui, a des Terre-neuve.
Pareil, à part ses 2 premiers qui ont fait 10 ans, les autres c’était entre 5 et 6!
C’est rude ...

mon coéquipier est parti à 11ans ,vu la taille on peut dire que ça laisse un vide!

Sur la photo j'y vois un buckaroo avec une garrocha... clochette11
En gros (parce que c'est un peut plus complexe), tu as les buckaroo et les texans. Les buckaroo utilisent un "lasso" deux fois plus long que les texans, ce qui peut leur permettre d'arrêter plus tranquillement un animal attrapé. Les techniques de mise en oeuvre du "lasso" sont aussi plus complexes, moins directes.
(C'est ma vision).

Avec des allures plus relevées sur le cheval (plus piquées ) en doma,(tu t'avance en te faisant plus grosse) et tu gardes aussi une distance contre les réactions que tu viens de provoquer avec la garrocha. Exemple: A pied,si tu coures direct vers un groupe en sautant pieds joint tu risque de l'éclater; si tu t’immisces dans ce groupe souplement tu vas arriver à t’insérer auprès de l'animal choisi.

liteulorce
Excuse-moi si ma question est ridicule, mais ils utilisent vraiment une Garrocha et ce chapeau ou c’est juste pour la photo?
Jamais vu de cowboy avec une Garrocha
Sinon je vois ce que tu veux dire.
Effectivement, ça fait du vide...ton chien avait l’air bien gros, c’est qu’elle race?
On dirait un berger australien géant !
11 ans, pour un gros chien, c’est une performance.