Roger yves bost - un grand cavalier ?

Evidemment pas que les étrivières mais aussi les genoux, il est obligé d'amortir un minimum quand même sinon il ne pourrait plus marcher..!

RYB a une monte très physique.
Ce qui est remarquable c'est sa participation physique aux efforts du cheval, il aide physiquement le cheval là où il le peut.Et ses sauts ont été très étudiés.
S'il écrasait son cheval au sol à la réception, jamais il n'aurait ces redémarrages derrière l'obstacle qui font sa vitesse.Le poids est là où il faut, chapeau!
On peut préférer des montes plus féminines, mais alors restons dans la critique esthétique!

Oh, les dames ne sont pas toujours les plus fines non plus u_u"

saberhagen a écrit le 10/12/2012 à 16h51: Oh, les dames ne sont pas toujours les plus fines non plus u_u"

C'est clair...

Après je me trompe peut-être mais une équitation esthétique a plus de chance d'être meilleure (je n'ai pas dit 100% de chance)

manana a écrit le 10/12/2012 à 16h55: C'est clair... Après je me trompe peut-être mais une équitation esthétique a plus de chance d'être meilleure (je n'ai pas dit 100% de chance)

Je suis entièrement d'accord! Mais je crois qu'il est l'exception (ou une des) qui confirme la règle

Et quand on gère pas comme lui (on a pas tous ce feeling) mieux vaut apprendre à monter "propre"!

mais ça n'enlève rien à son talent et je suis fan quand même

manana a écrit le 10/12/2012 à 16h55: C'est clair... Après je me trompe peut-être mais une équitation esthétique a plus de chance d'être meilleure (je n'ai pas dit 100% de chance)

D’après LEDERMANN : il ne faut pas sacrifié l'efficacité pour l'esthétisme.

Ah, des arguments pour et contre et pas seulement un simple avis "j'aime" ou "j'aime pas"!

Sinon je trouve aussi qu'il essaye de faire attention à sa position depuis quelques temps! (et ça paye!)
Soit dit en passant qu'il a fait les meilleurs résultats français ce week-end.

manana a écrit le 10/12/2012 à 15h45: Juste une petite réaction sur la réception. Sans parler de Bost que je ne connais pas vraiment, attérir comme un sac de patate sur 3 points ou sur ses 2 étriers comme un lourdeau n'a pas le même impact. Tout simplement parce qu'en tombant sur les fesses il y a un impact direct "à plat" sur le dos, amorti simplement par la selle. Quand on "tombe" sur les étriers et pas sur les fesses, on ne voit rien mais rien que l'élasticité de l'étrivière atténue déjà l'impact, puis la selle, car les étrivières sont attachées sur les côtés... ce n'est pas la même qu'un impact sur le siège. De plus, il y a forcément un amorti des genoux, sans quoi Bost n'aurait déjà plus cette articulation ^^ et les genoux amortissent bien mieux que la colonne vertébrale et le gras des fesses...

De plus, il ne faut pas dire que Bosty met tout son point d'un coup dans les étriers car pendant tout le planer il a les genoux serrés contre la selle, donc non, il n'est pas en lévitation !

Je viens davoir les larmes aux yeux en regardant son tour au speed chalenge de gucci master, alors la
Super objectif comme commentaire hein?

Bonsoir

Juste en petit rappel:le post, jusqu'à la page 30 et suiv- j'ai lacher prise ensuite je crois-, explique (qui ne veut pas dire être à 100%) que sa monte "non académique" en grand prix (on peut dire moche, etc....) - également nommée l'isopraxie .

+ interview:

http://www.cheval-savoir.com/186-Roger-Yves-Bost

ps: moi aussi je préfère la monte classique où on ne voit rien, mais je crois que, à partir d'une certaine hauteur, la loi de la physique nous fait modifier cette attitude, et s'efforce de s'adapter à la hauteur du saut,aux mouvements du cheval, à l'abbord,... en évitant de gener au max. la locomotion de son cheval.

C'est moche, mais qu'est-ce que c'est efficace!

Sinon, je pense (cf certains interview sur equidia au cours de ses préparations ) que, sur 1,2M cette monte se rapproche de celle académique. ( moins moche, quoi!? )

Je ne suis pas d'accord pour l'isopraxie, elle n'est pas spécifique de Bost et surout peut se réaliser avec une grande discrétion des aides.
Le principe est que les muscles du cavalier entrainent par raisonnance la même position de ceux du cheval.
Exemple : pour un départ au galop, le cavalier mime le départ c'est-à-dire avancée de l'épaule interne et de la hanche interne.
Ca peut être quelque chose de subtil, imperceptible par l'observateur...
Un dresseur qui avance son bassin en pesant dans ses fesses pour asseoir son cheval dans le rassembler.

Ca peut être à l'inverse un cavalier qui plonge un peu vers l'avant et qui incite son cheval à se mettre sur les épaules, ou qui regarde le pied de l'obstacle et qui plante son cheval ou le fait s'enterrer...

Bref, on fait tous plus ou moins de l'isopraxie...

Citation : Sinon je trouve aussi qu'il essaye de faire attention à sa position depuis quelques temps! (et ça paye!)

Je ne pourrais pas citer des noms de chevaux, mais on remarque qu'il s'adapte aussi au niveau des chevaux. Avec certains il a une postitions bien plus académique.

lingot a écrit le 10/12/2012 à 18h06: D’après LEDERMANN : il ne faut pas sacrifié l'efficacité pour l'esthétisme.

Oui, ça avait été "reproché" à Henk Nooren après les JO de Londres, ou en tout cas on lui avait posé la question s'il n'avait pas fait plus le choix de l'esthétisme en coachant ses cavaliers .

Lui même avait répondu : oui peut-être

et ensuite depuis quelques temps dans ses interviews Kevin Staut dit qu'il se prend moins la tête avec la propreté et plus sur l'efficacité et laisser sa jument s'exprimer (bon moi je trouve ça toujours aussi propre )

tootsienomade a écrit le 10/12/2012 à 21h09: Bonsoir Juste en petit rappel:le post, jusqu'à la page 30 et suiv- j'ai lacher prise ensuite je crois-, explique (qui ne veut pas dire être à 100%) que sa monte "non académique" en grand prix (on peut dire moche, etc....) - également nommée l'isopraxie . + interview: http://www.cheval-savoir.com/186-Roger-Yves-Bost ps: moi aussi je préfère la monte classique où on ne voit rien, mais je crois que, à partir d'une certaine hauteur, la loi de la physique nous fait modifier cette attitude, et s'efforce de s'adapter à la hauteur du saut,aux mouvements du cheval, à l'abbord,... en évitant de gener au max. la locomotion de son cheval. C'est moche, mais qu'est-ce que c'est efficace! Sinon, je pense (cf certains interview sur equidia au cours de ses préparations ) que, sur 1,2M cette monte se rapproche de celle académique. ( moins moche, quoi!? )

Il y a des cavalier qui font la coupe du monde et qui ont une monte vraiment clean et agréable à voir, tout en étant très bons.... Rien qu'Edwina Alexander, Steve Guerdat n'est pas moche à voir non plus, Markus Ehning est assez propre.... Enfin pour moi on peut très bien allier esthétisme et efficacité quand on est un grand cavalier.
D'ailleurs pour moi un très bon cavalier est justement capable d'allier les 2.

Pour ceux qui n'ont pas une monte très esthétique:Après Albert Zoer et Jos Lansik ont.. leur style ^^

Mais je me trompe peut-être car je ne regarde pas non plus très sovent le CSO!

Il faudrait aller plus loin que la seule esthétique,
et plus loin que si c'est esthétique c'est plus efficace, équation non prouvée.

Lorsqu'il y a plus de gestes à faire, on peut penser qu'il y a plus de gestes parasites qui vont apparaître chez les débutants.Donc à efficacité égale, une technique avec plus de gestes a des chances globalement d'ètre moins bien exécutée.

Mais si on reprend par exemple la technique des mains de Jean d'orgeix, regardez les vidéos.Ces mains qui montent, elles montent avec les coudes qui s'écartent.Donc esthétiquement on va se rapprocher de la danse des canards.Mais techniquement, la logique qui est derrière ne souffre pas de la comparaison aux techniques plus classiques et qui seront moins gestuelles.
Si on regarde d'autres éléments chez RYB, on le voit mettre du poids, son équitation est lourde.Il est impossible de penser que ces transferts de poids plus marqués sont de gènes.On peut penser le contraire.Donc on aura ici un type qui s'agite mais qui aide, là où d'autres cavaliers vont s'agiter sur des gestes parasites qui soit ne servent à rien soit freinent et gènent le cheval.

Magalie (Magdu84 je sais pas à quelle page...) a très bien analysé la phase de saut de RYB.
S'il y a des pros, ou des gens qui assez de technique, il serait intéressant d'analyser ses réceptions, où le couple cheval-cavalier se trouve à une ou deux foulées après l'obstacle.Car si RYB est un rapide, tout le monde lui reconnait cette qualité, je pense que ce ne sont pas ses seules options qui font cela.Mais il peut prendre ces options parce que dès la réception il est en avance.
Allez les techniciens, analysez tout cela!